Прошу помощи по разбавителю краски.

[stora22]

Здравствуйте. Надеюсь что со своей темой влез в соответствующий раздел.
К своему стыду химии я не знаю, но возникла в жизни необходимость.
Ситуация такая. Есть серия красок (называется Mr.Color) но нет в продаже фирменного разбавителя.
Хочу использовать альтернативный разбавитель, но не знаю какой.
Известно, что "родной" в составе имеет: propan-2-ol, 2 methylpropan-1-ol, 4-metylpentan-2-one, 2-butox/ethanol.
это, я так понял, - Изопропиловый спирт, Изобутиловый спирт, Метилизобутилкетон , Монобутиловый эфир этиленгликоля (Бутилцеллозольв).

Возможно, кому-нибудь известен разбавитель с похожим составом, который приобрести проще?
Если нет, то можно ли по информации о составе предположить вероятное соотношение компонентов, исходя из их свойств и назначения готовой смеси.
Ну и просто понять зачем нужен каждый из них, какова его роль..

разбавить краску одним изопропиловым спиртом не получилось - она скомковалась (свернулась). Видимо необходимо несколько компонентов. Возможно не обязательно все 4.

п.с. идея не коммерческая

[avor]

Краска похоже на нитроцеллюлозной основе. Так что вам ацетон, этилацетат, бутилацетат, 646, растворители вполне подойдут.

[AF]

Краска похоже на нитроцеллюлозной основе.

Очень сомнительно... На MSDS бы глянуть. И вообще, зачем разбавлять-то?

[stora22]

avor,
64х растворители действительно подходят, но мне надо красить полистирол, а они к нему агрессивны.

AF,
разбавлять- чтобы красить аэрографом.

Дополнительная информация по теме (на всякий случай)
Некоторые из компонентов фирменного разбавителя, предположительно, выполняют функцию замедлителя высыхания краски, а также повышают её растекаемость по поверхности.
Ещё, возможно, в состав входит вода.
Вот что пишется о составе самой краски:
Složení: acrylic resin, cellulose acetate butylate, titanium dioxide, toluene, ethyl acetate, n-butyl acetate, butanone, 4-metylpentan-2-one, ethanol, 2 methylpropan-1-ol, butan-2-ol, heptane, 2-ethoxyethanol, dibutyl phthalate

[avor]

ну не нитрат, так ацетат. все одно - этрол.
Stora! Вот эта хрень будет агрессивна к ПС: toluene, ethyl acetate, n-butyl acetate, butanone, 4-metylpentan-2-one,
2-ethoxyethanol. Так что у вас сама краска агрессивна к ПС. Поэтому у вас два варианта на выбор: либо вы используете подходящий растворитель и он всегда будет подтравливать ПС, либо вы меняете краску.

[SkydiVAR]

он всегда будет подтравливать ПС

Подозреваю, что ключевое слово именно "подтравливать", а не "растворять"... К тому же, бОльшая часть разбавителя улетит в процессе нанесения краски аэрографом. Поэтому, с учетом замечаний коллеги avorа - рекомендую таки попробовать растворители 64х. Возможно, добавка некоторого количества ИПСа и/или бутилцеллозольва (тут надо поиграть с пропорциями) еще снизит степень разрушения ПС краской.

[stora22]

avor,
возможно, содержание этих компонентов невелико, т.к. сама по себе краска (а также краска +родной разбавитель)не вызывает на пластике таких очевидных последствий, как будучи разбавленой 64х растворителем, ацетоном и т.п. От самой краски не мутнеет даже прозрачный пластик.
Если агрессия краски происходит на микроуровне, то меня это вполне устраивает, мне важен только визуальный результат.

SkydiVAR,

Подозреваю, что ключевое слово именно "подтравливать", а не "растворять"...

не силён в терминологии, но до дыр пластик конечно не растворяется.
64х пробовал. Поэтому и родилась эта тема.

Да, ещё забыл добавить, что по задумке производителя эта краска и предназначена в первую очередь для ПС.

[avor]

вряд ли невелико этролы в спиртах не растворяются, ну есть спирт-эфирные смеси которые в определенных соотношениях эффективны. Можете попробовать метилтретбутиловый эфир в смеси изопропанолом или бутанолом, ну целлозольв может если подобрать соотношение что-нибудь получится

[stora22]

avor, благодарю. Попробую, как только найду в продаже.
а, пальцем в небо, может ли подойти диацетоновый спирт? или он в отношении полистирола не менее агрессивен чем ацетон?
и ещё, только сейчас обратил внимание, что в составе краски и составе разбавителя совпадают только 2 компонента - изобутил и метилизобутилкетон. Могли бы они вдвоём работать как разбавитель?

[avor]

мне почему то кажется, что эти кетоны должны растворять ПС.

[Polychemist]

Полистирол растворяется/набухает в кетонах (ацетон и пр.), сл. эфирах (всякие там ацетаты), но не растворяется (высаживается) спиртами, тем же ИПС. Поэтому надо подбирать разбавитель так, чтобы композиция была гомогенна, но содержала максимум спирта. Можно делать так: добавить немного 646-го (или ацетона...), потом - ИПС, пока не начнётся осаждение, тогда - ещё 464-го, потом ИПС, и так до нужной консистенции. Все добавленные объемы записывать, потом суммировать. Некоторое количество изобутилового или какого-нибудь амилового спирта будет также полезно - они не очень летучи и к моменту подлёта краски к поверхности лёгкие компоненты уйдут, а они останутся, понижая влияние на ПСт.

[stora22]

Polychemist,
Попробовал.
646го под рукой не оказалось, использовал другой нитро растворитель, но это наверное не суть важно.
Пошёл по немного другому алгоритму: взял за основу ИПС и дискретно добавлял в него нитро разбавитель, пробуя взаимодействие смеси с полистиролом. Остановился на соотношении 9 ИПС : 1 646й, ну и смешал с краской.
И таки-да, отлично смешалось и покрасилось.
Для окончательных выводов подожду сутки-двое, пока краска подсохнет, оценю адгезию и глянец.
Благодарю всех за помощь.

Но изыски по теме продолжаются.
Всё-таки при случае попытаюсь сделать по этому же принципу смесь изобутила и метилизобутилкетона, в надежде получить более "приятный" запах, т.к. краска предназначена для бытового применения. У производителя запах напоминает сладкий уксус, не знаю как ещё выразиться.

[Polychemist]

У эфиров уксусной кислоты разные фруктовые запахи.

[stora22]

Polychemist,
Очень интересно. Вы могли бы объяснить, какой именно эфир использовать? ну всмс бутиловый, этиловый, метиловый, или разницы нет?
С чем его можно использовать? Добавить в смесь ИПС и 646? или к планируемой смеси изобутила и метилизобутилкетона?
Да, и главное, каков ожидаемый результат? Запах эфира "приглушит" запах смеси, или может оказаться что только усугубит?

[Polychemist]

Понятия не имею, какой... Запахи вообще дело тонкое... Только эксперимент. И характерные запахи у них вроде как лишь в разбавленном виде.

[Гретхен]

Какой состав у самой краски?
Нитро или не нитро?
Высыхание замедляет целлозольв и запах у него сладковатый, если красить надо распылителем, имеет смысл его добавить.
Метилизобутилкетон тоже летит не очень быстро и воняет не противно.
Буржуи иногда используют в качестве растворителей отходы винодельческого производства (сивушные масла), они тоже могут давать фруктовый запах.

[avor]

Внимательнее надо быть, Гретхен: это не нитрат, а ацетат и полиакрилат.
-Složení: acrylic resin, cellulose acetate butylate, titanium dioxide, toluene, ethyl acetate, n-butyl acetate, butanone, 4-metylpentan-2-one, ethanol, 2 methylpropan-1-ol, butan-2-ol, heptane, 2-ethoxyethanol, dibutyl phthalate

Сообщение Stora22 от Пт июн 10, 2011 8:55 pm

[Гретхен]

А, да, пропустила, ясно, что за краска. Воды в ней нет.
Разбавлять можно НЦшным разбавителем и вообще чем угодно, в чем растворится и не свернется, т.к. краска содержит в составе дольше, чем разбавитель, не улетающие растворители, которые обеспечат адгезию и всякое такое.
Главное, чтобы растворители не содержали слишком много воды, в 646 и тому подобной бурде из хозяйственного магазина, как правило, воды много и она может вызывать дефекты покрытия.