Отходы химических производств. Умный подход.

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Sergo4ap
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 6:23 pm
Контактная информация:

Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение Sergo4ap » Чт авг 04, 2011 8:45 am

Уважаемые химики, нехимимики и совсем не химики!
У меня банально промышленный вопрос!
Какие современные и классические химические производства
могут давать отходы: бромиды калия, кальция, цинка?
хлориды цинка, кальция?
нитраты кальция, калия?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение chemist » Чт авг 04, 2011 10:27 am

Ну, если эти производства разрабатывали умные химики, то этих отходов просто нет - рядом с основным производством стоит установка выделения побочных продуктов, т.к. они содержат коммерчески ценные элементы или их сочетание или токсичны. А если владельцы производства остановили регенерацию отходов (её рентабельность всегда ниже, чем у основного), то эти люди - раздолбаи и никогда Вам не скажут что и сколько канализируют, а вдруг Вы из органов?
I D E A = A u

Sergo4ap
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 6:23 pm
Контактная информация:

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение Sergo4ap » Чт авг 04, 2011 11:01 am

chemist писал(а):Ну, если эти производства разрабатывали умные химики, то этих отходов просто нет - рядом с основным производством стоит установка выделения побочных продуктов, т.к. они содержат коммерчески ценные элементы или их сочетание или токсичны. А если владельцы производства остановили регенерацию отходов (её рентабельность всегда ниже, чем у основного), то эти люди - раздолбаи и никогда Вам не скажут что и сколько канализируют, а вдруг Вы из органов?
Спасибо за лесть, если бы я был бы из органов я бы поискал более умного способа!
Мне всего лишь нужно примерно знать ряд предприятий в которых могут быть такие отходы
с целью их приобрести.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение avor » Чт авг 04, 2011 12:07 pm

Хлорид кальция это содовое производство. Предприятия Березники "Сода" и Стерлитомак "Сода" цена отхода многократно ниже ж/д тарифа. Про Бромиды трудно сказать, но попробуйте узнать на Алтайхимпроме и иодных заводах типа - Троицкий иодный завод или украинский Крымский(сакский) Иодобром. Но во первых это относительно дорогой продукт если с высоким содержанием брома, если с низким - тогда дешевый. Отходы солей цинка могут быть на черно металлургических предприятиях, выпускающих оцинкованный лист и другой оцинкованный прокат. Что касается нитрата калия, то это крупнотоннажный продукт хим удобрение и ВВ, а вот как отход его трудно себе представить. Тоже можно сказать про нитрат и бромид цинка кальция - экзоты, если и используемые, то в малотонажке, а она за последние 15 лет практически почила в бозе. Возможно нитрат кальция есть на пороховых и ВВ заводах. Бийский завод(Алтай) Завод им Свердлова (Дзержинск), Завод им Кирова(Пермь), Стерлитомакский завод(забыл название), Котовский пороховой завод, Чепаевский куст. Рошальский химзавод и тд.

Sergo4ap
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 6:23 pm
Контактная информация:

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение Sergo4ap » Чт авг 04, 2011 1:20 pm

Спасибо! Это уже кое-что! Есть еще варианты?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение avor » Чт авг 04, 2011 1:52 pm

вы эти для начала освойте

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение stasanf » Пт янв 27, 2012 11:35 am

chemist писал(а):Ну, если эти производства разрабатывали умные химики, то этих отходов просто нет - рядом с основным производством стоит установка выделения побочных продуктов, т.к. они содержат коммерчески ценные элементы или их сочетание или токсичны. А если владельцы производства остановили регенерацию отходов (её рентабельность всегда ниже, чем у основного), то эти люди - раздолбаи и никогда Вам не скажут что и сколько канализируют, а вдруг Вы из органов?

У нас производство небольшое, и вроде не дураки, но есть небольшая проблема с нашим отходом после ректификации гликолей. Состав кубового остатка достаточно постоянен: тяжелые гликоли, смолы, щелочные алкоголяты, вода 3%. Плотность 1,237. Куда девать, помогите люди добрые.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение chemist » Пт янв 27, 2012 11:48 am

stasanf писал(а):
У нас производство небольшое, и вроде не дураки, но есть небольшая проблема с нашим отходом после ректификации гликолей. Состав кубового остатка достаточно постоянен: тяжелые гликоли, смолы, щелочные алкоголяты, вода 3%. Плотность 1,237. Куда девать, помогите люди добрые.
Быстрым и эффективным советом Вам никто не поможет, т.к. химия - наука сугубо экспериментальная, а "гении" и "экстрасенсы" уже себя достаточно скомпрометировали :mrgreen: . Закажите НИР своему профильному НИИ (кто-то же разрабатывал Вам технологию) и годика чере 3 будете иметь отчёт о применении и техрегламент превращения Ваших отходов в доходы. Потом ОТР/ОКР, потом строительство и запуск промышленной установки и, наконец, лет 20 её эксплуатации с выплатой роялти авторам. Иначе никак :wink:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение Tokashi » Пт янв 27, 2012 12:00 pm

Отдайте ваши гликоли производителям ПАВ или сами варите из них эмульгаторы, неионогенные ПАВ, регуляторы вязкости и тд и тп
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение chemist » Пт янв 27, 2012 12:06 pm

Синтез каких именно ПАВов/эмульгаторов/регуляторов вязкости можно делать из этих отходов?
I D E A = A u

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение Tokashi » Пт янв 27, 2012 12:33 pm

Я же не знаю что у них в кубовом остатке плавает, так что не могу знать что из него можно сделать :wink: Например, можно проэтоксилировать гликоли и получить жижу из разного рода ПАВ.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение chemist » Пт янв 27, 2012 1:04 pm

Что плавает, коллега stasanf доложил (см. выше). Этоксилирование гликолей приведёт... к гликолям на одну-несколько этоксильных групп больше, т.е. ничего особенно не изменится :D
I D E A = A u

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение stasanf » Пт янв 27, 2012 1:16 pm

Конечно мы немного подумали и двигаем его как пластификатор. Но думаю этим не ограничивается применение.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение chemist » Пт янв 27, 2012 1:30 pm

Это уже дело, стоит ли искать от добра добро? :up: :D
I D E A = A u

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение stasanf » Пт янв 27, 2012 1:38 pm

Пластификатор то слабенький. Если в бетон, то прочность падает аж на 30%

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение Tokashi » Пт янв 27, 2012 1:40 pm

Я не буду подробно расписывать как и что нужно делать, думаю, там тоже люди не глупые сидят, пусть почитают умные книжки по технологии производства ПАВ и выберут способы их получения или просто будут знать куда обращаться с предложениями продажи своих "отходов". Ну а если я ошибаюсь и это направление совсем не перспективное, то пардонте был не прав.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение chemist » Пт янв 27, 2012 1:42 pm

Кому-то может и такой за счастье, если берут, то я бы и не дёргался :D . Кстати, а сколько этого добра у Вас образуется за год?
I D E A = A u

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение stasanf » Пт янв 27, 2012 1:46 pm

60-100 тонн в год. Есть проблема если не растворять ничем кубовый, то совсем плохо всем насосам емкостям и трубопроводам)))

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение avor » Сб янв 28, 2012 9:04 am

Тяжелые гликоли это что? Олиго пропилен(этилен)гликоли. Если так, то у этой хрени два стандартных применения компонент в тормозухе (ну и др гидравлических жидкостях) и компонент полиэфирных смол и полиуретанов. И в том и другом случае потребуется небольшая НИР с заключением о том как эта хрень влияет на свойства продукта(кроме удешевления) и что-то вроде базовых рецептур с использованием этой хрени.

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Отходы химических производств. Умный подход.

Сообщение stasanf » Сб янв 28, 2012 9:28 am

Тяжелые гликоли это три, тетра, пентаэтиленгликоли, смолы резултаты полимеризации гликолей вообщем густая темная жидкость, которая ни при каких условиях не может быть гидравлической)))

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей