Обмакивание мет.деталей в уретане

[prodesign]

Какой уретан лучше всего использовать для обмакивания в нём металлических деталей? Какую технологию использовать (в деталях) - тип уретана, температура ванны, время выдержки ??

Деталь - металлические диски весом 3 - 6 кг, например как здесь:

ig-ssu-db-322.jpg

Необходимые качества - равномерность поверхности, однообразность (без разноцветных пятен), высокая износостойкость. Качественный, товарный вид.

Обычно на данном изделии всегда используется конкретно уретан. Где его можно раздобыть? Альтернативно мне советовали использовать полиамид (техникой напыления).

Я представляю что для равномерного нанесения нужно сильно разогревать материал или использовать какие-то особо текучие уретаны...

[Smol]

Смешанные между собой компоненты полиуретановой системы живут весьма недолго - они обычно желируют за несколько минут. Так что "обмакивать" скорее всего не получится. Да и токсичен один из компонентов этой смеси (изоцианат) очень.
Лучше найти тех, кто занимается изготовлением литых полиуретановых изделий (не пен, а именно изделий) и договориться с ними о том, что они зальют некоторое количество Ваших дисков по своей технологии.
Можно использовать и термопластичный полиуретан, но это гораздо затратнее, придется литьевую форму для термопластавтомата делать, а она довольно дорого стоит. Это имеет смысл делать только при малом ассортименте и большом тираже дисков.
А напыление - это нормально, один минус - порошок для напыления дороговат...

[prodesign]

Смешанные между собой компоненты полиуретановой системы живут весьма недолго - они обычно желируют за несколько минут. Так что "обмакивать" скорее всего не получится. Да и токсичен один из компонентов этой смеси (изоцианат) очень.
Лучше найти тех, кто занимается изготовлением литых полиуретановых изделий (не пен, а именно изделий) и договориться с ними о том, что они зальют некоторое количество Ваших дисков по своей технологии.

А самому нельзя эту технологию применить? Используя маску с подводом воздуха. Замешивать компоненты уретана и заливать диск в течении 2-3 минут.

Можно использовать и термопластичный полиуретан, но это гораздо затратнее, придется литьевую форму для термопластавтомата делать, а она довольно дорого стоит. Это имеет смысл делать только при малом ассортименте и большом тираже дисков.

На данном этапе я не могу себе этого позволить.

А напыление - это нормально, один минус - порошок для напыления дороговат...

Порошок полиамида? А как эта система работает? Я знаю только про порошковую покраску с дальнейшим запеканием, там порошок прилипает за счёт электростатического заряда, а как с полиамидом?

А можно взять АБС пластик, расплавить его в плавильной ванной, опускать туда диски на несколько минут. После того как пластик остынет и затвердеет, останется тонкий равномерный слой на детали. Можно так делать?
Или лучше остановиться на варианте порошковой покраски? Я просто подозреваю что это будет недостаточно прочное и долговечное покрытие которое облезет со временем. Или красить в 5 слоёв?

[Sander1234]

А не судьба попробовать, например, резину?
С ней все проще гораздо, работать можно даже на кухонной плите

[prodesign]

А не судьба попробовать, например, резину?
С ней все проще гораздо, работать можно даже на кухонной плите

Не судьба, потому что она не подходит. Это другой случай. Нужно покрытие по типу пластика.

[AF]

"На коленке" такое качественно не сделать, будь это ПУ или не ПУ. Не тратьте свою энергию впустую.

[NikitaU]

И еще в добавку - без дополнительной шлифовки залитого диска вы не получите ровную уретановую поверхность. Если, как вы говорите, на данном изделии это обычно уретан, то, 99% , что обработанный.

[AF]

..... на данном изделии это обычно уретан.....

Не факт, что "обычно" ПУ, есть и обрезиненные подобные изделия.
Какая шлифовка....?! Вы что ! Как правило, качество поверхности изделия из ПУ определяется качеством поверхности формы.

[Smol]

А самому нельзя эту технологию применить? Используя маску с подводом воздуха. Замешивать компоненты уретана и заливать диск в течении 2-3 минут...

Нет, даже не пробуйте. Я совершенно серьезно. Изоцианат - крайне токсичное вещество, работа с ним требует особых мер предосторожности. Даже на заводах холодильников участки, где заливают корпуса теплоизоляцией - это выделенные, оборудованные, специальные помещения с укороченной рабочей сменой. Это не для "гаража".
Вы можете купить профессиональную линию для заливки блочных полиуретановых изделий, но оно Вам надо? Не проще ли найти уже работающую такую линию и с ней договориться? Вот, скажем, (выбрано случайно): http://www.foliplast.ru/tech/12

Порошок полиамида? А как эта система работает? Я знаю только про порошковую покраску с дальнейшим запеканием, там порошок прилипает за счёт электростатического заряда, а как с полиамидом?

Ну, вот, например: http://www.tcord.ru/risal.htm

А можно взять АБС пластик, расплавить его в плавильной ванной, опускать туда диски на несколько минут. После того как пластик остынет и затвердеет, останется тонкий равномерный слой на детали. Можно так делать?

А Вы возьмите старую кастрюлю, накидайте туда полиэтилен (можно его в виде пакетиков взять), поставьте на слабый газ, нагрейте до расплавления полиэтилена и макните туда что-нибудь железное. Только окно приготовьтесь быстро открыть (невзирая на мороз), чтобы не угореть во время эксперимента ненароком...
Если соседи пожарников до того не вызовут - увидите, какого качества покрытие получится на железяке при такой технологии...
А вообще-то лучше это не в квартире делать, а на природе, на костре...

[AF]

Изоцианат - крайне токсичное вещество, работа с ним требует особых мер предосторожности..... А вообще-то лучше это не в квартире делать, а на природе, на костре...

Смол, не "сгущайте краски".
Изоцианатные компоненты на основе МДИ ввиду его очень низкого давления насыщенных паров (около 0.000004 мм Hg) при "комнатной" температуре достаточно безопасны в обращении. Наибольшую опасность при работе с МДИ представляют аэрозоли, которые имеют место быть только при напылении ПУ или ППУ.
Изоцианатный компонент ПУ систем на ТДИ опаснее в обращении из-за большей летучести ТДИ, однако, для получения эластомеров используют предполимеры с содержанием 1% и менее свободного ТДИ.
Ручные операции - под тягой, в перчатках, ну, защитных очках...

На природе, на костре товарную продукцию получать? Хм....

[Smol]

На природе, на костре товарную продукцию получать? Хм....

Эксперимент по обмакиванию железок в расплав полимера проводить... Дабу удостовериться в неэффективности этой технологии...

Я не совсем согласен с Вашей позицией по полиуретанам. Мы-то работали со 102-Т, с ним "весело" было. Я понимаю, что сейчас придумали технологию получше, но, положа руку на сердце - я не стал бы рекомендовать топикстартеру размешивать компоненты полиуретановой композиции в кастрюле и заливать ей диски... Просто потому, что химия - это все-таки опасная наука (тут один уже выпил случайно дибутилфталат, ему очень пить хотелось) и новичку заниматься такими вещами (без опытного "гуру") наверно не стоит...
Если Вы лично готовы помочь топикстартеру наладить эту технологию в его конкретных производстенных условиях - я буду только за, но одного его на это дело я бы не пускал...

[AF]

.....Я не совсем согласен с Вашей позицией по полиуретанам. Мы-то работали со 102-Т, с ним "весело" было. Я понимаю, что сейчас придумали технологию получше, но, положа руку на сердце - я не стал бы рекомендовать топикстартеру размешивать компоненты полиуретановой композиции в кастрюле и заливать ей диски....

Ну, я начинал работать с изоцианатами, когда в СССР 2,4 ТДИ был известен только как
Продукт 102-Т, а МДИ, точнее ПИЦ, привозили с "Корунда" в п/э канистрах тоже под названием "Продукт -забыл как"). Работаю и в настоящее время.
Сейчас предлагаются системы, с которыми можно работать при достаточно простых мерах ТБ, но ручная технология - такая морока, особенно для начинающих дилетантов! Посему я не рекомендовал бы в это влезать не только из соображений ТБ.

Из любопытства зайду в выходные в магазин спортинвентаря, посмотрю на такие изделия. По внешнему виду, наощупь, можно прикинуть, как они были изготовлены и из какого ПУ.

Но я всегда подчёркиваю, что каждый должен делать то, что он делать мастер. Производство таких изделий - для профессионалов.

[Chemchin]

А если попробовать заливать эпоксидной смолой.
http://all-epoxy.ru/doc/doc1.htm

[prodesign]

И еще в добавку - без дополнительной шлифовки залитого диска вы не получите ровную уретановую поверхность. Если, как вы говорите, на данном изделии это обычно уретан, то, 99% , что обработанный.

А для глянца как обрабатывается?

[prodesign]

А Вы возьмите старую кастрюлю, накидайте туда полиэтилен

Если бы я собирался проводить подобные опыты, я бы не спрашивал тут вопросов
Суть метода окунания заключается в подходящей консистенции расплавленного пластика. Оптимальная густота которая позволит нанести оптимальную толщину - не слишком толстую (неравномерную) и не слишком тонкую. Тоесть задача после расплавления получить пластик необходимой консистенции, подходящей для технологии именно окунания. Вопрос в том какой пластик взять и как создать его высокую текучесть при расплавлении.

Нет, даже не пробуйте. Я совершенно серьезно. Изоцианат - крайне токсичное вещество, работа с ним требует особых мер предосторожности.

Каких, скажите пожалуйста. Он ведь не взрывоопасен. Герметичный костюм с подводом воздуха (или просто маска), вытяжка в помещении - этого разве не достаточно?

Сейчас предлагаются системы, с которыми можно работать при достаточно простых мерах ТБ, но ручная технология - такая морока, особенно для начинающих дилетантов! Посему я не рекомендовал бы в это влезать не только из соображений ТБ.

В чём она заключается? Вы бы не могли поделиться технологией?

Из любопытства зайду в выходные в магазин спортинвентаря, посмотрю на такие изделия. По внешнему виду, наощупь, можно прикинуть, как они были изготовлены и из какого ПУ

Наврятли вы найдете такие в магазине... Обычно продается только всякий разный хлам.
Матовый уретан создается с помощью пескоструя.
Вообще в каждом частном случае используется разный материал - иногда мягкий, резиновый, иногда твёрдый как пластик. Мне нужен очень износостойкий, твёрдый.

[prodesign]

Порошковая покраска полиамидом, очень привлекательный вариант. Если красить в несколько слоёв то должна получиться достаточная толщина покрытия.

Смотреть с 1:10
http://www.youtube.com/watch?v=KRqQdUc3RcE

[prodesign]

На 12й секунде видео http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... G5ykNOnZTE#! можно посмотреть пример необходимой прочности - гантели по 70 кг бросают на керамическую плитку. Трескаться, ломаться при этом они не должны.

[Smol]

...Вопрос в том какой пластик взять и как создать его высокую текучесть при расплавлении...

Никакой. Нет таких пластиков. Это Вам не фондю.

...Герметичный костюм с подводом воздуха (или просто маска), вытяжка в помещении - этого разве не достаточно?

Это излишне. Достаточно обычной спецодежды и традиционных средств защиты. Только их надо применять на самом деле.

А что собственно я Вас уговариваю? На рынке достаточно предложений по поставке всем желающим специализированного оборудования для заливки блочных полиуретановых изделий... Вместе с оборудованием обычно продают и технологию, иногда - и организуют поставки сырья.
Ищите такого поставщика, вступайте с ним в контакт, задавайте ему всякие вопросы, в общем - флаг Вам в руки!
Желаю успехов!

[AF]

.... для заливки блочных полиуретановых изделий...

Smol, в ПУ определение БЛОЧНЫЙ, как правило, относится к блочному ППУ, получаемому по непрерывному или т.н. "ящичному" способу в виде блоков, из которых потом нарезаются изделия нужных размеров/конфигурации. Изделия, о которых идёт речь, блочными никак не назовёшь... Пока не смотрел, не щупал, но почти на 100% - заливка в формы.

[Smol]

Smol, в ПУ определение БЛОЧНЫЙ, как правило, относится к блочному ППУ, получаемому по непрерывному или т.н. "ящичному" способу в виде блоков, из которых потом нарезаются изделия нужных размеров/конфигурации. Изделия, о которых идёт речь, блочными никак не назовёшь... Пока не смотрел, не щупал, но почти на 100% - заливка в формы.

Извините, виноват, слово - "блочный" действительно лишнее. Просто - "заливка в формы".