Оргстекло

[romio14]

Всем добрый день.
Предлагаю обсудить процес превращения ПММА в ММА и обратно.
У кого есть знания в этой области пишите.

[GreenWorld]

Сложного ничего нет, главная проблема - чистота и однородность сырья. "оргстекло" далеко не всегда представляет собой ПММА, встречаются другие эфиры, бывает и прозрачный полистирол. Бывают всякие поликарбонаты, серусодержащие полимеры (с высоким индексом преломления) - их вообще в данную переработку допускать не следует.
Первым делом сваливаете сырьё в перегонный куб и подвергаете пиролизу, пока хоть что-то гонится. Под куб можно использовать бочку, кастрюлю, списанный автоклав и т.п. - главное чтобы он разбирался (или был со съёмной крышкой), т.к. часть сырья осмоляется, обугливается и периодически куб нужно чистить.
Полученную жидкость (в которой кроме мономеров присутствуют ди- три- меры) разгоняете на колонке. Если в смеси только стирол и ММА - можно и без колонки.
Не забывайте в полученные чистые мономеры перед хранением добавлять чуток гидрохинона.

[romio14]

Дело в том что наша фирма перерабатывает отходы ПММА(обрезки листов), на мелкую дробленку для производства изделий на термопластавтомате, но иногда нужно сделать опытные образцы для клиентов путем жидкого ПММА. Я пробовал добавить в дробленку ММА ,получается клей, а масса не кристализируеца.Кто подскажет в чем дело?

[Smol]

Ну правильно, ММА без перекиси полимеризоваться не будет. Надо перекисный инициатор добавлять. И греть. Если хотите получать блочный ПММА (в смысле, что весь этот раствор блоком застынет, так собственно настоящее оргстекло и делают - заливают этот раствор с перекисью между листами обычного стекла и - в печку, смотри "Технологию пластических масс").
Вообще-то, я бы Вам всем этим заниматься не советовал бы, ох, не советовал... Особенно без опыта. (Перекись - это дело такое... )

Проконсультировать могут в Дзержинске, в НИИПолимеров им.Каргина.

[romio14]

Добавил 1% перекиси бензоила и грел минут 10 при t90С и ничего. Пробовал +1% триэтиламина,при 20С сутки простояло и ничего.

[Smol]

Грейте дольше (до суток), плавно повышая температуру от 60 до 120 гр.С (только, чтобы не закипело ненароком). Температура распада перекиси начинается от 60 гр.С, поэтому 10 минут явно мало.
Если не поможет - увеличьте еще перекись (только аккуратно, не сразу в 2 раза). Видимо в ММА есть ингибитор.
Перекись давали в виде пасты? Учли. что там полно пластификатора?

[romio14]

Температура распада гранулированой 75% перекиси 90С, а при 101С ММА закипает. ММА промыл 2раза в ед.натр. и 2раза полоскал в чистой воде, но не сушил потому что не знаю как.

[Smol]

В общем - для начала время увеличьте...

[romio14]

При блочной полимеризации в присутствии перекисных инициаторов получают атактический полимер, который не кристаллизуется даже при растяжении.

Что это означает?

[Smol]

...Что это означает?

http://www.xumuk.ru/organika/217.html

[romio14]

Прочитал, но все таки не понял что значит "не кристаллизуется даже при растяжении."

[Smol]

Ну аморфный полимер, нет в нем кристаллической фазы... http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/68649 ... 0%AB%D0%95

http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/79883 ... 0%98%D0%95

[romio14]

Спасибо за информацию. Буду завтра вечером пробовать поднять % перекиси, и греть дольше. Если кто имеет еще какие варианты, то пишите.

[romio14]

А сушить ММА после промывки обязательно ? если да то как?

[старый химик]

Отогнанный ММА растворите в чем-нибудь инертном (хлороформ (61 С) или наоборот ксилол (140 С). Насыпьте плавленного сульфата магния (хлорида кальция) - если есть гидрат - прожарьте на сковородке. На следующий день может быть два варианта: 1) две жидкие фазы 2) жидкая и твердая. В случае 1 - растор ММА отделяете и засыпаете новой порцией осушителя. Через день получаете случай 2. 2) Раствор сливаете с осушителя и перегоняете. Радикальной полимеризации вода не помеха. Но, как говорил академик Шемякин, ".... дерьмо возьмешь - дерьмо получишь"

[romio14]

Что в Вашем понимании отогнанный ММА, и зачем его растворять в чем-нибудь инертном?

[romio14]

Уважаемые химики, больше никто ничего не может добавить к моим вопросам?

[romio14]

Лентяи!!!!!!!!!!

[kali666]

Удивляюсь - как это у вас ММА не полимерится. У наших студентов он полимерится и когда надо и когда не надо....ингибированный, между прочим.
То не в холодильнике постоит, то они его на подоконник летом выставят

[romio14]

Уважаемый Smol,
при нагреве с продолжительностью в 60мин. и 90С, моя смесь закипела и полимеризировалась, стала твердой как стекло, но пузырчастой.
А Вы kali666 не несите всякую ерунду. Я уже месяц пытаюсь получить ПММА, за 60мин. и пока стабильного результата нет. Что за дурацкие цитаты?
Говорите по сути. Очень многих интересует эта тема,потому как очень много собирается отходов ПММА и большая часть уезжает в Китай, за копейки, а потом приходит к нам обратно в виде изделий.Почему наши люди должны покупать китайское г....но, если с Вашей теоретической и моей практической помощью , многие фирмы смогут самостоятельно использовать эту технологию и тем самым получать дешовый и качественный продукт.