Оксиэтилирование

[novus]

Может кто занимался оксиэтилированием фенолов, какое нужно оборудование и где его купить?

[awl]

Мне этот вопрос тоже интересен. Уточню, что речь идёт об оборудовании для исследовательских работ лабораторного масштаба.

[alcil]

Хотите массу проблем: ростехнадзор, росприроднадзор, роспотребнадзор и прочее и т.п.
Или есть лишний миллиард ?

[chemist]

Может кто занимался оксиэтилированием фенолов, какое нужно оборудование и где его купить?

Завистит от масштабов. Если не много, то сгодится и обычный горшок с мешалкой и рубашкой. Если же много, то придётся юзать непрерывный способ, а двух одинаковых проточных реакторов в мире не сыщешь - они разрабатываются индивидуально под каждый процесс. Для которого должны быть изучены: кинетика, термодинамика, оптимизированы режимы и т.д., т.е. результат НИР и ОТР (отчёты, исходные данные на проектирование, опросные листы и пр.).

Мне этот вопрос тоже интересен. Уточню, что речь идёт об оборудовании для исследовательских работ лабораторного масштаба.

А с лабораторным-то масштабом какие проблемы? Ложете Кладёте баллон с ОЭ на весы, открываете крантик, насыщаете свою РМ до расчётного привеса и все дела

Хотите массу проблем: ростехнадзор, росприроднадзор, роспотребнадзор и прочее и т.п.
Или есть лишний миллиард ?

Видимо, там всё в шоколаде на 300 км вокруг
Насчёт миллиарда х.з., но 230 млн. было заявлено тут: viewtopic.php?f=1&t=90421 (может ещё не все потрачены на анаболики химтехнологии ).

[novus]

В общем решил так
Зачем городить завод,
Объявление
Ищу предприятие для наработки опытной партии плюроника, интересует стандартный способ с мешалкой в автоклаве.
Необходима наработка 20 тонн на пробу.
Сырье и материалы за мой счет.
С потенциального субподрядчика - люди, установка, и не кривые руки.

[chemist]

Объявление
Ищу предприятие для наработки опытной партии плюроника, интересует стандартный способ с мешалкой в автоклаве.
Необходима наработка 20 тонн на пробу.
Сырье и материалы за мой счет.
С потенциального субподрядчика - люди, установка, и не кривые руки.

Думаю, коллега, Вам лучше создать новую тему для этого объявления, т.к. эта не совсем корректная (я тоже принял участие в смехотворстве, за что прошу прощения ). Ну и м.б. намекнуть о цене, т.к. обладателей производств с окисью этилена не много и всё у них в шоколаде, то без солидного куша и пальцем не пошевелят

[novus]

деньги не есть проблема
мне нужен товар

[chemist]

деньги не есть проблема
мне нужен товар

Проблема в том, что такая же ситуация у многих и у потенциального исполнителя есть возможность выбирать

[kika]

Проблема в том, что такая же ситуация у многих и у потенциального исполнителя есть возможность выбирать

Так ведь он и выбирает того, кто свое сырье и материалы представляет.
А уж люди с ... "кривыми руками" не оксиэтилируют.

[chemist]

Так ведь он и выбирает того, кто свое сырье и материалы представляет.
А уж люди с ... "кривыми руками" не оксиэтилируют.

В России всё не так. Вокруг любого производства толчётся куча мелких фирм - поставщиков/продавцов/дистрибьюторов и пр. Эти фирмочки принадлежат родственникам/друзьям начальников производства. Поэтому такой их заработок, как поставка исходников, комплектующих и пр. они стараются никому не отдать, типа "всё включено" и никто не разрешит клиенту самому сходить на кухню за блюдами, для этого у них есть официанты, а если Вы считаете что они дорогие или непрофессиональные, идите в другой ресторан (в пустыне-то! ).

[kika]

chemist, наверное, что-то (как всегда ) не допонимаю.
Допустим, у меня есть аппарат, люди и все сопутствующее.
Приходит человек со своими сырьем, ему нужно из сырья что-то произвести.
Его добрая воля назвать цену, которую он готов заплатить за работу.
В любом случае рассчитываются затраты, не включая сырье, и все-все,
маркетинговый товарищ наваливает на посчитанную цифру огромные
проценты (по его словам предприятие не должно существовать, а процветать),
и эта ... тяжеловесная сумма предлагается заказчику за работу.
Заказчик будь соглашается, будь отказывается, а более терпеливый
начинает переговоры, как на рынке, о снижении цены.
Не вижу проблемы, ведь мне, как предприятию, товар не нужен.
Мой интерес заканчивается на том, чтобы отдать заказчику товар
с сертификатом качества и получить договорную плату.
Если "нарисуется" другой заказчик, то - пожалуйста, по такой же схеме.
Просто удобнее работать тогда, когда сырье сами и привезут,
хлопот меньше...[cut][/cut]

[chemist]

chemist, наверное, что-то (как всегда ) не допонимаю.
Допустим, у меня есть аппарат, люди и все сопутствующее.
Приходит человек со своими сырьем, ему нужно из сырья что-то произвести.
...
Просто удобнее работать тогда, когда сырье сами и привезут,
хлопот меньше...[cut][/cut]

Так должно быть . Но нам до этого надо ещё дорасти, лет 100-150, думаю, и всё будет как в Европе (Правда, куда Европа за это время уедет - другой вопрос ). Но это оффтоп, лучше подумайте есть ли у Вас возможность прооксиэтилировать 20т фенола и если есть - смело делайте коммерческое предложение

[Smol]

Вопрос с оксиэтилированием весьма актуальный, производственных мощностей по нему не хватает, так что если найдутся желающие разместить его у себя - милости просим.

[avor]

те трех или двух цехов дзержинска, цеха в казани, цеха в стерлитомаке, и в нижнекамске плюс по моему цех в иваново не хватает?

[Smol]

По моей информации - нет. И вопрос топикстартера тому дополнительное подтверждение.

[kika]

... смело делайте коммерческое предложение

Cпасибо за идею!
Но наша симпатиШная коммерческая мадам таки-и-ие цены предлагает, что ...
одним словом, подход к ней особый нужен.
Думаю, благодаря avor-у, у топикстартера есть возможность обратиться по указанным местам,
запросить коммерческое предложение, а потом выбрать по срокам, расстоянию, цене - подходящее.
Насколько верны предположения Smol-а - .

[ttt]

Не понятно, зачем это нужно. Оксиэтилированные алкилфенолы вовсю производятся. И если нет своей окиси этилена, то в любом случае о выпуске ее производных думать не стоит. Я один только один обратный пример знаю - производство этаноламинов в Дзержинске расположено не на том заводе, где делают оэ.

[ Post made via iPad ]

[avor]

ну почему ОП7 И 10 в том же цеху что этаноламины, ну между ними (цех ОЭ и ОП) расстояние меньше, чем между аналогичными цехами в Нижнекамске. Ну исторически так сложилось, что это разные заводы(которые раньше в СССР были единым комплексом предприятий). А насчет Вашей реплики(ttt) абсолютно согласен и привозная(или давальческая) окись и наличие крупнотонажки при взгляде со стороны делает эту затею весьма малопонятной.

[chemist]

привозная(или давальческая) окись и наличие крупнотонажки при взгляде со стороны делает эту затею весьма малопонятной.

Да вроде Топикстартер свой фенол собирается давать, а не ОЭ (её перевозить - ещё та катавасия).

Но наша симпатиШная коммерческая мадам таки-и-ие цены предлагает, что ...
одним словом, подход к ней особый нужен.

Может ей с анаболиками понравится, дамские предпочтения не предсказуемы

[avor]

Уточним алкилфенол! Тоже такое странноватое дело. Представьте себе, что стоит комплекс, где есть цех ОЭ, Цех АФ и Цех оксиэтилирования плюс запланированный объем контрактов. Приходит Новус и говорит: мне не нравится ваш алкил фенол я вам свой привезу, а вы мне оксиэтилируйте его. Этож надо выгнать все из установки по оксиэтилированию промыть продуть потом запустить новусовский реагент после него опять опять промыть продуть при этом всегда что то пропадет. Да еще найти окно в общем плане производства для таких упражнений. Это может означать либо отказ от сотрудничества, либо большая цена и как итог не конкурентнаяь цена конечного продукта