Обогрев реактора

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Ср май 25, 2016 9:56 am

FOX-7 писал(а): Q=c*m*(t2-t1),
где
с=4183 Дж*кг*К - удельная теплоемкость для воды, для реактора материал реактора
Судя по формуле 4183*2500*80=836600000 ого!!!
перевел конвертером 836600000 J = 232388.88888889 Wh т.е. получается 232 кВт+ 40%= 324 кВт. за какое время не понятно...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение amik » Ср май 25, 2016 2:24 pm

За час, если делили на 3600.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7403
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение kika » Ср май 25, 2016 2:59 pm

olisar писал(а):Судя по формуле 4183*2500*80=836600000 ого!!!
перевел конвертером 836600000 J = 232388.88888889 Wh т.е. получается 232 кВт+ 40%= 324 кВт. за какое время не понятно...
324 кВт.час !
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

hongma
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 10:56 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение hongma » Ср май 25, 2016 4:25 pm

Знаете. чем проще, тем обычно лучше.
Я бы сделал так.
Либо просто сунул обычный кипятильник - если среда допускает локальный перегрев и нет опасности коррозии.
Либо присобачил снизу реактора газовую горелку и грел ею если реактор металлический и нет взрывоопасной среды.

hongma
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 10:56 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение hongma » Ср май 25, 2016 4:35 pm

А в случае реактора с рубашкой и нагревом до 95 С - чего проще, грейте влажным паром при обычном давлении. То есть в котле греете воду и пар по трубе гоните в рубашку. Конденсат пускаете обратно в котел. Пара надо примерно в 1,5 - 2 раза больше, чем воды (с запасом и считая, что у вас нет теплоизоляции). Тогда производительность парогенератора 4 м3 /12 ч = 0,33 м3 / ч = 330 л/ч

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение amik » Ср май 25, 2016 6:15 pm

hongma писал(а):Либо просто сунул обычный кипятильник - если среда допускает локальный перегрев и нет опасности коррозии.
Кипятильник на десятки киловатт? :?
hongma писал(а):Либо присобачил снизу реактора газовую горелку и грел ею если реактор металлический и нет взрывоопасной среды.
Открытый огонь в производственном помещении? :? Нафиг такие проблемы.
hongma писал(а):А в случае реактора с рубашкой и нагревом до 95 С - чего проще, грейте влажным паром при обычном давлении.
Влажный пар энергетически и технологически не эффективен и не сильно отличается от циркуляции горячей воды.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Ср май 25, 2016 7:20 pm

amik писал(а):За час, если делили на 3600.
Нет не делил!
Тогда получается 232388.88888889 Wh/3600=64 кВт+40%= 90 кВт хватит чтобы нагреть 2500 кг. воды.
правильно? Что-то запутался. :issue:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение amik » Ср май 25, 2016 9:05 pm

Значит использованный конвертор поделил без вашего участия :wink:
olisar писал(а): перевел конвертером 836600000 J = 232388.88888889 Wh т.е. получается 232 кВт+ 40%= 324 кВт. за какое время не понятно...
836600000/232388.88=3600
Вероятно этот коэффициент принят по умолчанию, т.е. программа считает мощность, которую необходимо иметь для получения заданного количества тепла за 1 час.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Ср май 25, 2016 11:34 pm

Вот нашел интересный калькулятор http://nagrev24.ru/voda/, можно ему верить? Считает почти как по формуле Q=c*m*(t2-t1).

kika
Сообщения: 7403
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение kika » Чт май 26, 2016 12:43 pm

По этому калькулятору выходит, что для нагревания 2500 л воды с 15°C на 95°C надо 232,6 кВт.ч.
Вроде разумно, правда при 100 % КПД нагревателя.
Но если взять резерв 40 %, как Вам посоветовали, то все сходится.
А чем Вы все же хотите согревать этих 2500 л воды?

Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Пт май 27, 2016 10:12 am

Котел газовый на 100 кВт, мах. температура воды на выходе 95С, если не хватит температуры воды нальем в систему АМТ.

stearan
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение stearan » Пт май 27, 2016 5:22 pm

мощности котла хватит, если теплопередача не подведет. судя по вышеприведенным цифрам (которые не проверял и не гарантирую), 100 киловатами часа за 3 нагреть сможете. однако на практике бывает все не так, а слабое место, как правило, состоит именно в теплопередаче. если у вас в реакторе мешалка (а небось еще и бафли для лучшего перемешивания), то там все ОК. но греть жидкой водой через рубашку - это надо неслабо постараться, чтобы мизерный коэффициент теплоотдачи все дело не испортил. а то потечет у вас вода из котла в рубашку 95°C, обратно 94.5°C и греть будете два дня :mrgreen:

Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Пт май 27, 2016 10:08 pm

stearan писал(а):а небось еще и бафли для лучшего :
Если с рубашки 94.5С вода выходит, то в реакторе 93.5С пусть даже 90С. Мешалка якорная а бафли это что?

kika
Сообщения: 7403
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение kika » Пт май 27, 2016 11:07 pm

Да, а что такое бафли? Это какие-то перегородки?
А так да, согласна, два-три дня будете греть, если
температура в реакторе нужна 95, а, может, и того больше - днем приблизитесь к нужной температуре, а за ночь отдалитесь. :-)

[ Post made via Android ] Изображение

stearan
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение stearan » Пт май 27, 2016 11:57 pm

baffles, как их там "перегородки отражательные" что ли... короче, чтоб жидкость перемешивалась, а не вертелась сплошным блоком вместе с мешалкой. но, повторяю, при нагреве жидким теплоносителем более опасное "узкое место" - низкий коэффициент теплоотдачи в рубашке.

Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Сб май 28, 2016 7:26 am

Перегородки нет , есть термогильза служет своеобразным "волнорезом". Да а насчет термопередачи, наверое сразу АМТ залить следует, и греть градусов до 150.
Еще кто подскажет марку подогревателя для АМТ газ-масло?
Спасибо всем за умные советы.

Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Сб июн 04, 2016 7:32 pm

Подскажите что за аппарат?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kika
Сообщения: 7403
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение kika » Пн июн 06, 2016 8:45 am

По форме хоть и напоминает конденсатор, но не он, уж больно много отверстий наверху крышки.
А крышка съемная (?) - что там внутри интересно, есть ли мешалка внизу, к примеру.
На боку отверстия наводят на мысль, что врутри две секции. Ректификационная колонка??

Аватара пользователя
olisar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 11:39 am

Re: Обогрев реактора

Сообщение olisar » Вс июн 12, 2016 6:03 pm

olisar писал(а):Подскажите что за аппарат?
Ну что-же Вы химики, технологи, что за аппараты????

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Обогрев реактора

Сообщение amik » Пн июн 13, 2016 9:16 am

Да кто ж его знает, может и выпарной.
Большинство таких конструкций - цилиндры с эллиптическими днищами и кучей фланцев :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей