Разработка новой линии ВОТ

[Игорь З]

Всем здравствуйте и с Новым Годом! Предприятие собирается производить имидазолин, рецептура в разработке, предполагаемая температура до 250 °С. Потребуется высокотемпературный реактор. Таковые есть 2,5 м3, рубашка 0,7 м3 ну и всё остальное. Работали в линии электрокотлов ВОТ мощностью 250 кВт, с теплоносителем «динил» (линия осталась от старых хозяев). Но прошло много лет (восемь), как линию уже не включали в работу, почти не возможно найти специалистов и бывших операторов линии, такая электрическая нагрузка на мою ТП в настоящее время не посильна, «динил» штука опасная. Собираюсь демонтировать электро котлы ВОТ (2 штуки) и использовать индукционный нагреватель ВИН-ВТ-45 с теплоносителем ТЛВ-330. Может, кто то сталкивался с подобными задачами и вообще посоветуйте насчёт моего выбора? Если что я не химик, я энергетик

[chemist]

Такая идея ничего не изменит, даже ухудшит ситуацию, т.к. отечественный ТЛВ-330 известен своей ненадёжностью. Да и вообще, ёмкостно-реакторный процесс в данном случае - это прошлый век из-за низкой производительности, большой металло- и энергоёмкости, высокой аварийности включая пожаро- и взрывоопасность и пр. проблемами. Сейчас весь мир разрабатывает и эксплуатирует проточные процессы, которые хоть и дороже из-за напичканной электроники, большой доли интеллектуальной составляющей и высоких зарплат операторов, но гораздо экономичнее того старья, которое досталось Вам. Уж извините за откровенность

[Игорь З]

Такая идея ничего не изменит, даже ухудшит ситуацию, т.к. отечественный ТЛВ-330 известен своей ненадёжностью.
- Благодарю за ответ. Чего тут извиняться? Производство не терпит фамильярности, лицемерия и лести. В данном цехе установлено 15 реакторов с разным внутренним покрытием и объёмами от 0,7 до 10 м3. Опыта работы на них за исключением ВОТ не занимать - привыкли. По этому придётся приспосабливать именно эту технику. А постановление это с арбитражного суда я читал, но есть вопросы. ТЛВ-330 разработали на Алтае там же его и производят, как оно оказалось произведённым в Подмосковье не известно. Хотелось бы больше услышать отзывов об этом теплоносителе от тех кто его использует или использовал.

[chemist]

Работа с ВОТ принципиально отличается от других способов нагрева, т.к. вводится опасность возгорания и взрыва при случайной разгерметизации, случаев ранее были сотни, были и пострадавшие и даже погибшие. И при этом в СССР службы ОТ и ТБ работали очень серьёзно и власти денег на них не жалели.
Что касается ТЛВ-330, то с точки зрения химика-органика он не может быть стабильнее того же динила (даутерма), т.к. слабым звеном в алкилированных ароматических углеводородах являются водороды у альфа-углеродных атомов, склонные к гомолитическому отрыву из-за влияния ароматического кольца, в даутерме таких атомов просто нет. Т.е. сама идея такого теплоносителя ущербна и появилась, видимо, из-за бедноты (или жадности) начальников (или владельцев), которые в силу своей малограмотности часто на полном серьёзе желают изготавливать из экскрементов конфеты, да и призывы импортозамещения любыми путями тоже, видимо, повлияли.
А не думало ли Ваше руководство купить всё-таки современную линию? Ну, не покупают же они себе старые москвичи или компьютеры 80-х годов своим детям

[AAN]

Мы в аналогичном случае использовали АМТ-300, до 280градусов оно нормально работает. Один минус - при температуре меньше 150градусов его не рекомендуют использовать (из-за вязкости).

[Игорь З]

Мы в аналогичном случае использовали АМТ-300, до 280градусов оно нормально работает. Один минус - при температуре меньше 150градусов его не рекомендуют использовать (из-за вязкости). Благодарю Вас за ответ. У меня как раз тот случай, что линия будет работать не пойми в каком режиме. Может и простаивать месяцами продукт то делать будем только для своих потребностей. Поэтому вязкость конечно минус большой. А чем грели?

[chemist]

У меня как раз тот случай, что линия будет работать не пойми в каком режиме. Может и простаивать месяцами продукт то делать будем только для своих потребностей. Поэтому вязкость конечно минус большой.

Замахаетесь чистить систему, будет забивать её по чёрному
А вообще-то это большая дурость - делать маленькое, да ещё и не профильное производство только под себя - продукт будет хуже качеством, дороже и даваться удивительно геморойно

[Игорь З]

Да это то я понимаю, поэтому и выбрал такой теплоноситель, что бы смывался легко. Кураторов не выбирают, это они выбирают, что Зя, а что Незя)) К тому же этот продукт по заданной рецептуре вряд ли кому нибудь ещё пригодится))

[serg1]

А жидкометаллический теплоноситель (из моего опыта по всяким разным шибкоспециальным "изделиям" оно и пожпаробезопаснее, и "вечное" и греть можно хоть чем, правда температуру придется держать всегда) там никак не вставить?

[chemist]

Да это то я понимаю, поэтому и выбрал такой теплоноситель, что бы смывался легко. Кураторов не выбирают, это они выбирают, что Зя, а что Незя)) К тому же этот продукт по заданной рецептуре вряд ли кому нибудь ещё пригодится))

Смывается этот теплоноситель органикой типа бензина. а это высокая взрыво-пожароопасность + отходы которые только сжигать.
Имидазолины - хорошие ингибиторы коррозии, применяются как в трубопроводах, так и в буровых растворах.

А жидкометаллический теплоноситель (из моего опыта по всяким разным шибкоспециальным "изделиям" оно и пожпаробезопаснее, и "вечное" и греть можно хоть чем, правда температуру придется держать всегда) там никак не вставить?

1. Дорог сам теплоноситель.
2. Затратно по теплу для его содержания в жидком виде.
3. При дёрганном режиме работы установки всё равно придётся сливать а потом опять заливать, т.е. много хлопот.

[AAN]

Благодарю Вас за ответ. У меня как раз тот случай, что линия будет работать не пойми в каком режиме. Может и простаивать месяцами продукт то делать будем только для своих потребностей. Поэтому вязкость конечно минус большой. А чем грели?

Грели немецким спиральным термомаслянным котлом, насосы и уплотнения тоже импортные были, плюс непрерывная работа. Потому и проблем не имели. Консистенция при комнатной температуре у этого масла визуально как у подсолнечного.

[ximi]

«динил» штука опасная. Собираюсь демонтировать электро котлы ВОТ (2 штуки) и использовать индукционный нагреватель ВИН-ВТ-45 с теплоносителем ТЛВ-330

Шило на мыло.
Может смотреть в сторону кремнийорганики ?

[ximi]

А жидкометаллический теплоноситель

Дорогое удовольствие. Они на основе висмута.

[avor]

А жидкометаллический теплоноситель

Дорогое удовольствие. Они на основе висмута.

Не галия и индия
А может быть натрия и калия??? Не, свинцово-оловянные.

[ximi]

Это вроде не ядерный реактор

[avor]

Это вроде не ядерный реактор

Про ртуть забыл!