Жидкое мыло для добавления в бетон

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
SylarMG
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:19 pm

Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение SylarMG » Ср авг 17, 2022 3:22 pm

Добрый день, эксперты.
Подскажите есть желание производить жидкое мыло для использовании в бетонных растворах.
Кто может проконсультировать в этом вопросе

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение Zord » Чт авг 18, 2022 9:31 am

Интересно, а зачем в бетон лить раствор мыла, что оно даст, кроме ухудшения прочности?

SylarMG
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:19 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение SylarMG » Чт авг 18, 2022 3:39 pm

Zord писал(а):
Чт авг 18, 2022 9:31 am
Интересно, а зачем в бетон лить раствор мыла, что оно даст, кроме ухудшения прочности?
повышение пластичности и качества сцепления ингредиентов между собой

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение Авас Петяев » Чт авг 18, 2022 4:13 pm

SylarMG писал(а):
Чт авг 18, 2022 3:39 pm
Zord писал(а):
Чт авг 18, 2022 9:31 am
Интересно, а зачем в бетон лить раствор мыла, что оно даст, кроме ухудшения прочности?
повышение пластичности и качества сцепления ингредиентов между собой
Я бы еще понял гипотезу: "для уменьшения количества воды и улучшения смачивания камней и песка", но "пластичность" бетона и "качество сцепления" мылом точно не улучшить.

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение Zord » Пт авг 19, 2022 1:11 pm

SylarMG писал(а):
Чт авг 18, 2022 3:39 pm
Zord писал(а):
Чт авг 18, 2022 9:31 am
Интересно, а зачем в бетон лить раствор мыла, что оно даст, кроме ухудшения прочности?
повышение пластичности и качества сцепления ингредиентов между собой
К сожалению, ни мыло, ни фейри, ни стиральный порошок на бетон хорошо не действуют, несмотря на большое количество роликов в тик-токе. Пластичность действительно повышается, но в ущерб прочности. Она падает раза в 1,5-2 уже на 28 сутки, а через пару лет такой бетон можно раскрошить руками. На этот счёт есть куча публикаций в специализированных журналах. Может конечно какая то новая информация появилась, но мне не попадалась..:). Я не понимаю, зачем люди продолжают это делать, хотя есть очень дешёвые суперпластифаторы, такие, как С-3 или даже ЛСТ.

JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение JAG » Сб авг 20, 2022 12:57 am

Потому что не знают что есть эти самые пластификаторы, С-3 вроде стоил 600 руб за 20-25 кг, коих хватит на всю жизнь.

Его 0,5-1,5 % по массе к цементу добавляют.

20 кг C-3 на 20 тонн цемента М500-Д0, примерно 60 кубометров бетона М300 получится, можно небольшой домик с ленточно-столбчатым фундаментом отлить c несущими колоннами и полом второго этажа.


Поэтому и придумали учить людей на разные профессии: прораб, например, который точно должен знать что существует С-3.
А врач должен знать что существует зелёнка. Учитель - как пишется и решается квадратное уравнение. Преподаватель - как составить и где это квадратное уравнение можно применить в жизни.


А в России каждый второй профессор, потому что всё приходится делать самому :) .

Даже существуют НИИ бетона, там люди всю жизнь изучают бетон.



А ещё в РФ нехватка цемента Д0, для обычных людей продают мусор по цене Д0, потому что знают что продавать обычным людям Д0 это всё равно что топить печку углём. Поэтому Д0 выдаётся только по талонам при предъявлении лицензии. А на малоэтажное частное строительство сгодится и мусор: всё-равно они люди испортят бетон, а построенный ими 2-3х этажный дом простоит и с таким испорченным бетоном, даже если упадёт плита на голову, то под личную ответственность, так зачем портить драгоценный Д0.

А вот в многоэтажном строительстве там уже по строже: каждая партия бетона заезжающая на стройку проверяется, а потом проверяется уже само здание с застывшим бетоном, и если не проходит проверку то все этажи сносятся выше расположенные. Но конечно хозяин стройки может дать взятку проверяющей компании и та запишет "норма". И конечно в РФ это никогда не происходит, а просто мои фантазии...

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение ximi » Пн авг 22, 2022 10:35 pm

SylarMG писал(а):
Ср авг 17, 2022 3:22 pm
Добрый день, эксперты.
Подскажите есть желание производить жидкое мыло для использовании в бетонных растворах.
Кто может проконсультировать в этом вопросе
Добрый день !

Жидкое мыло никто и никогда не добавляет в растворы ибо это глупость.

Суперпластификаторы это не жидкое мыло.

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение ximi » Пн авг 22, 2022 10:37 pm

И конечно в РФ это никогда не происходит, а просто мои фантазии...
Естественно ...потому что сидеть в тюрьме никому не охота !
А вы фантазер !

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение ximi » Пн авг 22, 2022 10:38 pm

А ещё в РФ нехватка цемента Д0, для обычных людей продают мусор по цене Д0
Чушь полная .

В РФ полно всяких цементов .....

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение ximi » Пн авг 22, 2022 10:41 pm

Поэтому Д0 выдаётся только по талонам при предъявлении лицензии. А на малоэтажное частное строительство сгодится и мусор:
Мусор у вас в голове ....и это печально.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение bigM » Пн авг 22, 2022 11:10 pm

:up:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

fedor fedoroff
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2023 8:22 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение fedor fedoroff » Пн апр 17, 2023 8:18 pm

калийное мыло добавлять, калий потом в процессе замещается на кальций. получается нерастворимые соли жирных кислот. только это. жиры должны быть насыщенные , от 16 до 18.
если еще глубже - то есть технологии повышения качества цементной смеси путем обработки на РПА или других кавитационных приборов типа ГВТИ. более глубокая гидратация зерна с последующим допомолом и т.д. Были у меня исследования давно такие. самых бумаг уже нет, но выводы еще помню

Spyware
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2019 4:17 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение Spyware » Пт авг 11, 2023 8:55 am

Это как замачивать мясо в бензине: теоретически интересно, но толку никакого ))

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Жидкое мыло для добавления в бетон

Сообщение kika » Вт авг 22, 2023 9:50 pm

fedor fedoroff писал(а):
Пн апр 17, 2023 8:18 pm
калийное мыло добавлять, калий потом в процессе замещается на кальций. получается нерастворимые соли жирных кислот...
Где там в цементе калий на кальций будет замещаться?!
Лучше прибавить сразу кальциевую соль только не жирной кислоты, а диметилолпропановой. Бетон потом, как камень, не пробиваемый! Собственоручно по нему и все наше отделение по стамеске молотком било и не пробило. И достаточно всего-то 1% этой соли.
Сама диметилолпропановая кислота - копеечный продукт, но в худшем случае можно самому ее приготовить: нужны формальдегид, пропионовый альдегид, чуток щелочи для альдольной конденсации и перекись водорода в конце. Все! Потом на нейтрализацию мел или известь.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя