Трилон Б - динатриевая или тетранатриевая соль?

[posix86749]

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Читал-читал форум и так и не нашел ответ. Поэтому решил спросить.
В "этих ваших интернетах" узнал про чудодейственное средство под названием Трилон Б. Якобы он и ржавчину снимает, и отложения (типа накипи) убирает, и пластики при этом не портит, и при этом для человека в целом безвреден, и ушедшую жену даже может вернуть прям чудо.
Решил я его прикупить, этот самый Трилон Б.
Но вот с чем столкнулся. Поиск по слову "Трилон Б" на авито выдает два состава: Дина́триевая соль этилендиаминтетрау́ксусной кислоты́ и тетрана́триевая соль этилендиаминтетрау́ксусной кислоты́.
Вики при этом говорит, что Трилон Б это все таки Дина́триевая соль этилендиаминтетрау́ксусной кислоты́.
На одном из сайтов нашел, что разница между Ди- и Тетранатриевой солью - разный pH, соответственно 4NA действует как основание (pH>7), 2NA действует как кислота (pH<7).
Мне это, честно говоря, ни о чем не говорит, не имею компетенций в химии от слова совсем.
Так вот вопрос: Если я хочу использовать трилон именно для удаления ржавчины, отложений типа накипи (чайник отмыть, радиатор в авто промыть) какой трилон мне нужен? 4NA или 2NA? Или оба будут работать? Если оба, то будут работать одинаково или все таки один похуже, другой получше?
Спасибо!

[040500]

"Используются также тринатриевая и тетранатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, но для связывания того же количества ионов их надо брать в большем количестве. При хранении вещества не допускать его контакта с алюминием, цинком, никелем, медью и медными сплавами." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1%82%D1%8B

[posix86749]

Я понял. Мерси)

[antabu]

В России Трилон Б - динатриевая соль. А у китайцев может быть всё, что угодно.
У тетранатриевой соли растворимость и рН значительно выше.

[posix86749]

В России Трилон Б - динатриевая соль. А у китайцев может быть всё, что угодно.
У тетранатриевой соли растворимость и рН значительно выше.

На практике, что это мне, простому пользователю-обывателю, даёт?

[antabu]

Я не пользовался тетранатриевой солью, сравнить не могу. А раствор динатриевой юзал только для удаления накипи. Против ржавчины есть более эффективные средства.

[posix86749]

Я не пользовался тетранатриевой солью, сравнить не могу. А раствор динатриевой юзал только для удаления накипи. Против ржавчины есть более эффективные средства.

И как вам edta-2Na против накипи?
Как я понял, растворяет он хорошо, вообще не действует на металлы,пластики,резину, но при этом действует очень неспешно.

[antabu]

Да.
А в конкретных случаях используют более эффективные средства. Например, раствор азотной кислоты быстрее удалит накипь, практически не действует на нержавейку, алюминий и некоторые пластики. Дешевле трилона. Но быстро разрушает другие металлы и резину.

[posix86749]

Один чел ещё советовал сульфаминовую кислоту (хз верить или нет). Вроде пластики, резину и металлы ( кроме Al) тоже не трогает . И действует гораздо шустрее. Al только на поверхности окисляет, но вглубь не разрушает. Но опять же по свидетельствам других барабаны стиральных машин от неё синеют или вроде того.
А азотная кислота в моем сознании - это какая лютейшая вещь (как и плавиковая), боязно с ней связываться.

[antabu]

Сульфаминовую юзал. Насчёт действия на металлы - относительно. Дома чайник можно обработать. А для стиралок лучше использовать фирменные средства, а то хлопот не оберёшься

[Magic Methyl]

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Читал-читал форум и так и не нашел ответ. Поэтому решил спросить.

Трилон Б - это фирменное название BASF для тетранатриевой соли ЭДТА.

[Magic Methyl]

В России Трилон Б - динатриевая соль. А у китайцев может быть всё, что угодно.
У тетранатриевой соли растворимость и рН значительно выше.

Динатриевая соль это Trilon BD.
Но в РФ с давних пор почему то под трилоном В всегда подразумевается динатриевая соль...
С уважением.

[040500]

Все эти комплексоны при попадании внутрь организма совсем не такие безобидные, особенно если до этого контачили с металлом (того же чайника). Например, нехорошее действие известного гербицида раундапа объясняли резким повышением подвижности металлов из почвы, которые в виде комплексонатов металлов попадают в растения и потом в организм, так наблюдали даже накопление кадмия в растениях.

[fedor fedoroff]

в пищевом производстве используется ортофосфорная (там куча уплотнителей, резинок)