Проблема с оборотной водой на заводе
Проблема с оборотной водой на заводе
Коллеги, добрый день!
Столкнулся с тяжелой ситуацией, прошу поделиться мнением или рекомендациями. У нас на одном из уфимских нефтезаводов складывается очень сложная ситуация с оборотной водой. Теплообменники просто зарастают накипью и биошламом, понятно из-за этого очень падает теплообмен . В прошлом году уже несколько раз останавливали критичное оборудование на незапланированную чистку.
Тема очень серьезная, от нее зависит план выпуска продукции. Но несмотря на это, к закупке реагентов для обработки воды никто из руководства серьезно не относится. То начинают тендеры, то отменяют, или своих пытаются продвинуть, или это такая "экономия". В итоге, потом даже от самых лучших реагентов будет мало толку, если не делать регулярные обработки, это же любому понятно. Но видимо не закупочникам. Они наверное за экономию получают премии, а нам отвечать за простой и невыполнение плана.
Что с этим можно сделать? Кто-то сталкивался с такой ситуацией?
Столкнулся с тяжелой ситуацией, прошу поделиться мнением или рекомендациями. У нас на одном из уфимских нефтезаводов складывается очень сложная ситуация с оборотной водой. Теплообменники просто зарастают накипью и биошламом, понятно из-за этого очень падает теплообмен . В прошлом году уже несколько раз останавливали критичное оборудование на незапланированную чистку.
Тема очень серьезная, от нее зависит план выпуска продукции. Но несмотря на это, к закупке реагентов для обработки воды никто из руководства серьезно не относится. То начинают тендеры, то отменяют, или своих пытаются продвинуть, или это такая "экономия". В итоге, потом даже от самых лучших реагентов будет мало толку, если не делать регулярные обработки, это же любому понятно. Но видимо не закупочникам. Они наверное за экономию получают премии, а нам отвечать за простой и невыполнение плана.
Что с этим можно сделать? Кто-то сталкивался с такой ситуацией?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось azat_t Ср июн 26, 2024 4:56 pm, всего редактировалось 2 раза.
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
Что делать ? Пояснить руководству что так делать нельзя ...... других вариантов нет !
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
У нас на одном из уфимских нефтезаводов складывается очень сложная ситуация с оборотной водой. Теплообменники просто зарастают накипью и биошламом,
Каким образом ? Если вода оборотная то в самом начала делают подготовку воды а уже потом запускают в оборот. А далее она уже циркулирует в обороте. То есть накипи там просто быть не может. Кальция и магния в системе нет !
Последний раз редактировалось ximi Ср июн 26, 2024 8:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
А та накипь что у вас нужно мыть раствором сульфаминки при 60-70С несколько часов.
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
Если вода оборотная, заливайте дистиллированной водой с консервантами.
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
Тут ещё спросите
https://www.abok.ru/
https://www.abok.ru/
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
У нас контора входит в РН, руководство всё в Москве сидит и ему до оборотной воды на нашем заводе особого дела нет. А местные начальники спят и видят как притолкнуть "своего" поставщика. Поэтому и тендеры отменяются...
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
ximi писал(а): ↑Ср июн 26, 2024 4:39 pmУ нас на одном из уфимских нефтезаводов складывается очень сложная ситуация с оборотной водой. Теплообменники просто зарастают накипью и биошламом,
Каким образом ? Если вода оборотная то в самом начала делают подготовку воды а уже потом запускают в оборот. А далее она уже циркулирует в обороте. То есть накипи там просто быть не может. Кальция и магния в системе нет !
У нас производство непрерывного цикла и открытая оборотная система с постоянной подпиткой речной водой. Поэтому в воде и магний, и кальций и биология . Подача реагентов должна идти непрерывно. Но из-за перебоев с поставками, система успевает зарасти и теплообменники теряют эффективность. Просто представьте, во сколько обходится снижение выпуска продукции на НПЗ на 1 процент.
Вроде бы вода, ерунда. А на деле невыработка продукции
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
На входе в подпитку должна стоять система очистки. Или обратный осмос или ионообменка ....как вариант полифосфаты.
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
мы представили! и что? вам уже все сказали, что надо делать. люди денег хотят, им это вопросы и задавайте
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3707
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
Чей нефтезавод, тот пусть и представляет. Вы к нам пришли за советом - вы его получили. Проблема лежит вне химии, в данной ситуации наши полномочия всë. А дальше нам пофигу - поэтому у нас язвы нет ©
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
А на первом фото у Вас что показано?azat_t писал(а): ↑Ср июн 26, 2024 4:22 pmСтолкнулся с тяжелой ситуацией, прошу поделиться мнением или рекомендациями. У нас на одном из уфимских нефтезаводов складывается очень сложная ситуация с оборотной водой. Теплообменники просто зарастают накипью и биошламом, понятно из-за этого очень падает теплообмен .
Какой об'ем у Вас оборотной воды циркулирует?
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
У нас несколько крупных блоков оборотной воды, каждый по 10-15 тыс кубов воды, и еще идет непрерывная подпитка по 40-60 кубов в час . Вот ее и надо обрабатывать реагентами, чтобы вся система не зарастала .kika писал(а): ↑Сб июл 13, 2024 6:58 pmА на первом фото у Вас что показано?azat_t писал(а): ↑Ср июн 26, 2024 4:22 pmСтолкнулся с тяжелой ситуацией, прошу поделиться мнением или рекомендациями. У нас на одном из уфимских нефтезаводов складывается очень сложная ситуация с оборотной водой. Теплообменники просто зарастают накипью и биошламом, понятно из-за этого очень падает теплообмен .
Какой об'ем у Вас оборотной воды циркулирует?
На первом фото состояние одного из водяных теплообменников, который охлаждает нефтепродукты . Как вы понимаете, при его зарастании нефтепродукт хуже охлаждается и в итоге больше потерь с газом. За год таких потерь может набежать на сотни миллионов рублей
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
типа скважину выкопать, дождевую собирать
из дома приносить

Re: Проблема с оборотной водой на заводе
А можно все по порядку, чтобы лучше разобраться?azat_t писал(а): ↑Ср июл 17, 2024 10:18 amУ нас несколько крупных блоков оборотной воды, каждый по 10-15 тыс кубов воды, и еще идет непрерывная подпитка по 40-60 кубов в час . Вот ее и надо обрабатывать реагентами, чтобы вся система не зарастала .
На первом фото состояние одного из водяных теплообменников, который охлаждает нефтепродукты . Как вы понимаете, при его зарастании нефтепродукт хуже охлаждается и в итоге больше потерь с газом. За год таких потерь может набежать на сотни миллионов рублей
Оборотную воду Вы используете для охлаждения нефтепродуктов, направляя ее в теплообменники?
Какая ее температура на входе в теплообменник и на выходе? Вы это можете измерить?
Первое фото - это я имела ввиду стены чего-то там. Где изображено состояние теплообменника - мне понятно. Накипь там пудовая и это необходимо срочно решать!
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
Если без шуточек, я тоже не очень понимаю страдания топикстартера. Он дополнительные затраты на водоподготовку в деньгах оценил? Потери от образования шубы в теплообменниках в деньгах оценил? Денежки сам сравнил? В случае, если второе больше первого, служебную записку с этими расчетам кому надо написал? Реакция сверху есть? (Кстати, мало шансов, что она будет, если нет оценки затрат. Воспринимается как "бла-бла-бла". С денежкой начальству понятнее.) Если этот бизнес топикстартеру не принадлежит, в случае отсутствия реакции стоит расслабиться.


Re: Проблема с оборотной водой на заводе
страдания юного вертера ...
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 3:11 pm
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
Привет. А у вас какие реагенты используют. Или вообще не используют? Кто поставляет. Или они не эффективные. По фото не понятно это корпус во время применения реагентов или без них. Перед обработкой не сравнивали
Re: Проблема с оборотной водой на заводе
Приветствую!
1. Водоподготовка на нуле. Непонятно одно - как ответственных за водоподготовку еще не подвесили на суку? Тут и расчеты никакие не нужны, что бы понять по одним только фотографиям всю критичность ситуации. На первой фото насадки градирни - убитые в хлам, на второй - кожухотрубчатый теплообменник. И судя по фото, тут речь идет не об одном проценте снижения выработки у НПЗ. Такое состояние забитости трубок снижает теплосъем ТО на 20-30% однозначно. Понятно, что зависимость не прямо пропорциональная, но все же.
2. Тут много всякого бреда понаписали про обратный осмос, дистиллированную и дождевую воду. Понятно, что люди даже представления не имеют про объемы оборотки на НПЗ. Это просто смешно читать.
3. Выход ровно один: любым способом инициировать тендер на закупку реагентов. Хотя бы на два типа: биоциды (для снижения ОМЧ в оборотной воде и, как следствие, снижения биообрастания в системе) и ингибиторы коррозии и накипеобразования (иногда их называют антискаланты). Второй тип реагентов самый важный. Чаще всего в состав входит пара комплексонов - ОЭДФ и ФБТК. Рабочая концентрация примерно 5 мг/л. По поводу биоцидов: идеальный вариант - продукты на основе DDAC и DDBAC. Но это дорогое удовольствие (как и все четвертички). Нищебродский вариант - гипохлорит натрия, он хоть и коррозию вызывает, но реально сдерживает ОМЧ нормально. В Вашем случае уже не до коррозии. Раньше только NOLCO всех выручала подобными продуктами для водоподготовки. Причем они не просто поставляли реагенты, а полностью под ключ брали всю проблему. Устанавливали свои дозировочные насосы, отправляли своих специалистов на производство, рассчитывали все дозировки, контролировали параметры и т.д. А сейчас таких компаний штук пять точно наберется на всю страну. Так что если грамотно тендер провести, можно будет достойную компанию выбрать.
1. Водоподготовка на нуле. Непонятно одно - как ответственных за водоподготовку еще не подвесили на суку? Тут и расчеты никакие не нужны, что бы понять по одним только фотографиям всю критичность ситуации. На первой фото насадки градирни - убитые в хлам, на второй - кожухотрубчатый теплообменник. И судя по фото, тут речь идет не об одном проценте снижения выработки у НПЗ. Такое состояние забитости трубок снижает теплосъем ТО на 20-30% однозначно. Понятно, что зависимость не прямо пропорциональная, но все же.
2. Тут много всякого бреда понаписали про обратный осмос, дистиллированную и дождевую воду. Понятно, что люди даже представления не имеют про объемы оборотки на НПЗ. Это просто смешно читать.
3. Выход ровно один: любым способом инициировать тендер на закупку реагентов. Хотя бы на два типа: биоциды (для снижения ОМЧ в оборотной воде и, как следствие, снижения биообрастания в системе) и ингибиторы коррозии и накипеобразования (иногда их называют антискаланты). Второй тип реагентов самый важный. Чаще всего в состав входит пара комплексонов - ОЭДФ и ФБТК. Рабочая концентрация примерно 5 мг/л. По поводу биоцидов: идеальный вариант - продукты на основе DDAC и DDBAC. Но это дорогое удовольствие (как и все четвертички). Нищебродский вариант - гипохлорит натрия, он хоть и коррозию вызывает, но реально сдерживает ОМЧ нормально. В Вашем случае уже не до коррозии. Раньше только NOLCO всех выручала подобными продуктами для водоподготовки. Причем они не просто поставляли реагенты, а полностью под ключ брали всю проблему. Устанавливали свои дозировочные насосы, отправляли своих специалистов на производство, рассчитывали все дозировки, контролировали параметры и т.д. А сейчас таких компаний штук пять точно наберется на всю страну. Так что если грамотно тендер провести, можно будет достойную компанию выбрать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя