ОКП покрытия с пустотелыми микросферами

[monomer]

Подскажите,плз. как посчитать ОКП покрытия с пустотелыми микросферами ?:)

[Гретхен]

По-моему, точно также, как и в любом другом случае. Плотность микросфер ведь уже учитывает их пустотелость.

[monomer]

Дело в том, что дана только насыпная плотность, и плотность самого материала. Но плотность микросфер меньше единицы, однозначно.

[Гретхен]

Дело в том, что дана только насыпная плотность, и плотность самого материала. Но плотность микросфер меньше единицы, однозначно.

Придется измерить
Утомительно, конечно, но что делать. Можно даже прямо объем посчитать, зная средний размер шарика.
Понятно, что меньше единицы, они же в воде плавают.

[monomer]

Та да измерять утомительно,но увлекательно! Я просто помню, что есть коэффициент заполнения сферическими телами, который не зависит от размера сфер. Вот значение этого коэфа стерлись в памяти В этом деле главное не перейти КОКП А то в деже "козла" ловить не охота.

[Гретхен]

Та да измерять утомительно,но увлекательно! Я просто помню, что есть коэффициент заполнения сферическими телами, который не зависит от размера сфер. Вот значение этого коэфа стерлись в памяти В этом деле главное не перейти КОКП А то в деже "козла" ловить не охота.

Ну, это геометрия.
Вряд ли в материале сферы сами уложатся методом гексагональной плотнейшей упаковки.

[monomer]

Есть выведенный из практики коэффициент, применяемый на лакокрасочных заводах. Например,сколько нужно стеклянного бисера для мельницы объемом 20 литров? Я по книгам встречал, вот только найти не могу

[Гретхен]

Есть выведенный из практики коэффициент, применяемый на лакокрасочных заводах. Например,сколько нужно стеклянного бисера для мельницы объемом 20 литров? Я по книгам встречал, вот только найти не могу

Коэффицент для мельницы - это совершенной не из той оперы.

[monomer]

Есть выведенный из практики коэффициент, применяемый на лакокрасочных заводах. Например,сколько нужно стеклянного бисера для мельницы объемом 20 литров? Я по книгам встречал, вот только найти не могу

Коэффицент для мельницы - это совершенной не из той оперы.

Минуточку! Давайте разберемся В обоих случаях имеем дело со сферами, заполняющими объём. При заполнении корпуса рабочими телами (бисером) этот бисер будет занимать какую-то часть этого объема. Так вот какую, вспомнить не получается Зная рабочий объем, насыпную плотность, и этот коэффициент, можно найти плотность этих сфер

[AndreyS]

Минуточку! Давайте разберемся В обоих случаях имеем дело со сферами, заполняющими объём. При заполнении корпуса рабочими телами (бисером) этот бисер будет занимать какую-то часть этого объема. Так вот какую, вспомнить не получается Зная рабочий объем, насыпную плотность, и этот коэффициент, можно найти плотность этих сфер

Коэффициент зависит от плотности упаковки. Она и в статической системе бывает разная, а уж в динамической (мельница) и подавно.

[monomer]

Минуточку! Давайте разберемся В обоих случаях имеем дело со сферами, заполняющими объём. При заполнении корпуса рабочими телами (бисером) этот бисер будет занимать какую-то часть этого объема. Так вот какую, вспомнить не получается Зная рабочий объем, насыпную плотность, и этот коэффициент, можно найти плотность этих сфер

Коэффициент зависит от плотности упаковки. Она и в статической системе бывает разная, а уж в динамической (мельница) и подавно.

Да вот в том-то и дело, что в статике при упаковке сфер этот коэф не меняется, как это не парадоксально

[AndreyS]

Да вот в том-то и дело, что в статике при упаковке сфер этот коэф не меняется, как это не парадоксально

Это идеальный не меняется, а реальный - очень даже. Так что никаких парадоксов, Вы не ту сторону долбите.
Если не верите, то вот парочка цифр: для RCP (random close packing) объемная доля 0,64, а максимальная теоретически (FCC) - 0,74.

[Гретхен]

И всего-то-навсего надо 10 минут - плотность микросфер измерить

[monomer]

Да вот в том-то и дело, что в статике при упаковке сфер этот коэф не меняется, как это не парадоксально

Это идеальный не меняется, а реальный - очень даже. Так что никаких парадоксов, Вы не ту сторону долбите.
Если не верите, то вот парочка цифр: для RCP (random close packing) объемная доля 0,64, а максимальная теоретически (FCC) - 0,74.

Охотно верю! Я вот не поленился,поискал и в книге Горловского и Козулина нашел коэф равный 0,5.(другими словами цель достигнута-коэф найден! ) Если Вас не затруднит, не могли бы ссылочку, а? Но тем не менее, возникает ряд вопросов относительно указанных Вами цифр: 1. Метод получения этих коэффициентов. 2. Учитывают ли они разницу в размерах и если да,то как?

[monomer]

И всего-то-навсего надо 10 минут - плотность микросфер измерить

Так эт самое... Главное же процесс, а не результат в этом деле Очень много нового узнаеш!

[AndreyS]

Охотно верю! Я вот не поленился,поискал и в книге Горловского и Козулина нашел коэф равный 0,5.(другими словами цель достигнута-коэф найден! ) Если Вас не затруднит, не могли бы ссылочку, а?

Ваша цель была в нахождении коэффициентА, а я Вам пытаюсь объяснить, что для одной и той же системы существуют коэффициентЫ!!
Одна из статей прилагается.

Но тем не менее, возникает ряд вопросов относительно указанных Вами цифр: 1. Метод получения этих коэффициентов.

Как рассчеты, так и эксперимент. Вот, например, относительно свежая статья, только не со сферами, а с элипсоидами:

Код: Выделить всё

http://dx.doi.org/10.1088/0022-3727/2/6/311

2. Учитывают ли они разницу в размерах и если да,то как?

Если речь идет о монодисперсных сферах, то разницы нет.

[Tulippa]

Очередной студент или абъехт?

[Гретхен]

Очередной студент или абъехт?

Ну почему, нормальный вопрос.
Просто применять геометрическую задачку про плотнейшую упаковку шариков тут нельзя, конечно.
И определить плотность микросфер по ГОСТу для бисера тоже не получится, т.к. там используется вода, а микросферы в воде плавают.
Т.е. чтобы измерить их плотность, нужно взять жидкость, в которой они тонут. Может, обычный уайт-спирит подойдет.
Хотя, ИМХО, одну микросферину, наверное, можно взвесить на аналитических весах.

[monomer]

Я пришел к вам с миром! Я друг я наверное повторюсь, Наша компания занимается продажами сырья для ЛКМ, Лично я занимаюсь техподдержкой наших клиентов,для знания того, что продаем я адаптирую (назовем это так )рецептуры под местные условия. Связующие, аддитивы, понятное дело Европа, но титан местный -Крымский, карбонат Турция. У вас наверное ситуация аналогичная. Но я вам не конкурент (не абъехт)-я из Украины

[Tulippa]

Я пришел к вам с миром! Я друг я наверное повторюсь, Наша компания занимается продажами сырья для ЛКМ, Лично я занимаюсь техподдержкой наших клиентов,для знания того, что продаем я адаптирую (назовем это так )рецептуры под местные условия. Связующие, аддитивы, понятное дело Европа, но титан местный -Крымский, карбонат Турция. У вас наверное ситуация аналогичная. Но я вам не конкурент (не абъехт)-я из Украины

Коллега-конкурент

Абъехт это троль местный был, поэтому когда человек плодит темы на форуме - эт уже настораживает.