Покрытие для керамики

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Ср янв 12, 2011 6:20 pm

Ищю как уменьшить растекаемость краски по стеклу. Подскажите где искать информацию по покрытиям для стекла/керамики перед нанесением красок.
cogito ergo sum

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Покрытие для керамики

Сообщение avor » Ср янв 12, 2011 7:50 pm

Пардон вы хотите что бы краска скатывалась со стекла как вода с жирной сковородки?
Вода практически не растекается на гидрофобной поверхности лежит на ней шариком.

По моему вы не до конца понимаете, что вам нужно, скорее всего вам не поверхность стекла надо модифицировать, а менять вязкость и реологию краски.

Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Чт янв 13, 2011 10:39 am

Сама суть проблемы состоит в том что иногда краска лежит не равномерно. Описать это можно как равномерный слой краски у которой на каемке есть чуть заметный слой более толстой краски. Если бы можно было повысить сцепление краски с стеклом и предотовратить ее растекаемость, предворительно нанеся на стекло какое то покрытие. Вот я и ищю литературу либо просто совет на эту тему.

П.С. Самое важное, в краске нету и не должно быть воды!
Краска комерческая и идет речь не об изменение ее формуляций, просто потому что я с ней не имею дело. Да и есть еще много факторов в которых имено эта реология в формуляции более критична.
cogito ergo sum

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Агдамыч » Ср янв 26, 2011 10:05 pm

Потравить поверхность химически? Или пескоструем? Прошлифовать алмазной пастой? Попробовать наносить краску при разной окружающей температуре? Изменить технологию нанесения краски, чтобы уменьшить толщину слоя: типа, распылять вместо валика-кисти?

Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Вс янв 30, 2011 6:39 pm

chimik писал(а):Потравить поверхность химически? Или пескоструем? Прошлифовать алмазной пастой? Попробовать наносить краску при разной окружающей температуре? Изменить технологию нанесения краски, чтобы уменьшить толщину слоя: типа, распылять вместо валика-кисти?
Большое спасибо за ваш интерес к этой теме.
Задача в том что бы после обработки поверхность стекла и его прозрачность не очень отличались от оригинала. Например если не вся поверхность стекла покрыта точ то бы пустые участки не выглядели отличными от чистого стекла.
Кроме того покрытие должно наносится либо валиком либо распылятся. Травить конечно же нежелательно, не думаю что клиенты будут от этого в восторге. Пескоструй то же не опция, нам надо нанести рисунок на стекло а не делать из него etch.
Технология нанесения краски тут только одна, струйным принтером. Формуляцию чернил все время разрабатывают. Но есть еще идея паралельно разработать покрытие (primer) что бы улучшить печать тех наших чернил что уже на рынке.
cogito ergo sum

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Агдамыч » Вс янв 30, 2011 9:40 pm

Ваш принтер стопудово применяется и при печатании на полимерных плёнках? Ну и натяните на Ваши стёкла плёнку (как там стёкла авто тонируют?)
А травить можно по шаблону, а не всю поверхность сплошняком. Может, клиентам рисунок травлением больше нарисованного понравится:-)

Meta-Don
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:28 am

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Meta-Don » Пн янв 31, 2011 1:45 am

Попробуйте просто хорошо промыть стекло. Например, промойте сначала два стекла со стиральным порошком, а затем одно из них дополнительно промойте ацетоном. Только с ацетоном нужно не тряпочкой потереть, а мыть тряпочкой при поливании на стекло тонкой струи ацетона.
Затем стёкла высушите и попробуйте нарисовать на обоих стёклах и посмотрите, на каком из стёкол растекается и растекается ли вообще.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Покрытие для керамики

Сообщение dan14444 » Пн янв 31, 2011 5:25 am

Краска какая? Жирная? Тады гидрофобизатором любым, желательно непредельным... Три-что-то-алкенсиланчиком...
А если полярная - полиаминчиком, 0.1% сполоснуть...

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Покрытие для керамики

Сообщение stallker » Пн янв 31, 2011 6:40 am

Попробуйте для обезжиривания известковый раствор.
Есть технологии по серебрению стекла, подготовительный процесс с применением хлористого олова.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10399
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение SkydiVAR » Пн янв 31, 2011 2:22 pm

Леонид писал(а):Сама суть проблемы состоит в том что иногда краска лежит не равномерно. Описать это можно как равномерный слой краски у которой на каемке есть чуть заметный слой более толстой краски.
Леонид писал(а):Технология нанесения краски тут только одна, струйным принтером.
Не может оказаться так, что несколько более толстый слой краски у каемки - это специфика принтера? Может, просто при подготовке изображения к печати как раз на каемке делать область в пару пикселей пониженной интенсивности?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Вт фев 01, 2011 11:08 am

chimik писал(а):Ваш принтер стопудово применяется и при печатании на полимерных плёнках? Ну и натяните на Ваши стёкла плёнку (как там стёкла авто тонируют?)
А травить можно по шаблону, а не всю поверхность сплошняком. Может, клиентам рисунок травлением больше нарисованного понравится:-)
Шаблон не подходит поскольку тогда дигитальная печать теряет весь смысл. Ведь травить вы предлагаете через шаблон.

Полимерная пленка наверно не подойдет поскольку после печати стекло прокатывается почти на 700 градусов. Скорей всего пленка сгорая плохо отразится на картинке.

P.S. Травление клиентам не нужно, им нужны прозрачные стекла.
Стекла с травлением то же востребованый рынок, но для этого стекло не обязательно травить. Взаместо этого есть соответсвующие чернила для дигитальных принтеров(визуально дают эфект травления).
Последний раз редактировалось Леонид Вт фев 01, 2011 11:27 am, всего редактировалось 1 раз.
cogito ergo sum

Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Вт фев 01, 2011 11:12 am

Meta-Don писал(а):Попробуйте просто хорошо промыть стекло. Например, промойте сначала два стекла со стиральным порошком, а затем одно из них дополнительно промойте ацетоном. Только с ацетоном нужно не тряпочкой потереть, а мыть тряпочкой при поливании на стекло тонкой струи ацетона.
Затем стёкла высушите и попробуйте нарисовать на обоих стёклах и посмотрите, на каком из стёкол растекается и растекается ли вообще.
Спасибо. Жаль что только врядли в эту сторону стоит расматривать вообще, ибо вряд ли наши клиенты будут обрадованы заботится о очистке стекла перед печатью.
cogito ergo sum

Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Вт фев 01, 2011 11:16 am

dan14444 писал(а):Краска какая? Жирная? Тады гидрофобизатором любым, желательно непредельным... Три-что-то-алкенсиланчиком...
А если полярная - полиаминчиком, 0.1% сполоснуть...
Спасибо. Да имено эта идея у нас была. Сейчас меня перекинули еще на один проект+сессия в разгаре, так что
пока тема остановилась.
cogito ergo sum

Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Вт фев 01, 2011 11:24 am

SkydiVAR писал(а):
Леонид писал(а):Сама суть проблемы состоит в том что иногда краска лежит не равномерно. Описать это можно как равномерный слой краски у которой на каемке есть чуть заметный слой более толстой краски.
Леонид писал(а):Технология нанесения краски тут только одна, струйным принтером.
Не может оказаться так, что несколько более толстый слой краски у каемки - это специфика принтера? Может, просто при подготовке изображения к печати как раз на каемке делать область в пару пикселей пониженной интенсивности?
Вполне возможно что проблема в принтере, но отдел апликации дал нам в отдел химии запрос на разработку primerа. В общем проект не самый насущный, ибо особых проблем в печати нет. Так что если будет время то попытаемся сделать primer, а если не получится то это их забота. Проблема не только в каемке на краю стекла, но и в том что у некоторых чернил бывает заметна область прохождения головки (печать выглядит не как сплошная а как бы составленая из полос). Но это заметно только с очень близкого растояния, на растояние пары сантиметров уже ничего не различить. А поскольку продукция предназначена в первую очередь для архитекторов то это еще менее критично.
cogito ergo sum

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10399
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение SkydiVAR » Вт фев 01, 2011 12:07 pm

Леонид писал(а):Проблема не только в каемке на краю стекла, но и в том что у некоторых чернил бывает заметна область прохождения головки (печать выглядит не как сплошная а как бы составленая из полос).
Насколько понимаю, это уже проблемы позиционирования головки. Обычно появляются после выработки ресурса принтера (шестерни/ремень привода головки, протягивающего механизма и/или опор головки). Либо - низкого качества изготовления принтера.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Леонид
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Покрытие для керамики

Сообщение Леонид » Чт фев 10, 2011 1:35 pm

Мы то же так считаем, но отдел апликации утверждает что для проверки печатали и на стекле и на бумаге (один за другим). На стекле есть "полосы", на бумаге все идеально. В любом случае проект не срочный, перешел на другой проект на ближайщий месяц-два. Потом если не перекинут еще на что то, вернусь к этим покрытиям.
cogito ergo sum

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Покрытие для керамики

Сообщение avor » Пт фев 11, 2011 2:32 pm

Дык к бумаге то адгезия чернил другая чем к стеклу. И поверхность на бумаге пористая, а на стекле.....

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей