Обезболивающее средство с эпинефрином
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
С этого и стоило бы начинать .... теперь стало понятнее !
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
А какой-нибудь Лидокаин-спрей вам не поможет? Если говорить про скорость, то спрей - оптимальная формуляция.NadezhdaMa писал(а): ↑Ср апр 05, 2023 5:18 pmВ косметологии есть первичная и вторичная анестезия. Первичная анестезия проводится перед процедурой, а вторичная – применяется при поврежденной кожи во время процедуры. Допустим первичка перестала работать или клиент сильно чувствует боль, то используют вторичку. И при вторичке важно что бы была консистенция жидкого геля, а не крем как Эмла и аналоги. Суть вторичной анестезии в том, что она наносится только на поврежденную кожу, очень быстро в нее проникает и оказывает обезболивающее действие. Многие препараты имеют дополнительные «бонусы» в виде сосудосуживающего эффекта. Это, в свою очередь, уменьшает выделение лимфы.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
В этой области косметологии давно все и всем известно. Если вторичная анестезия то только с адреналином. Есть без адреналина - но не особо пользуются спросом. Лидокаин хорошо обезболивает, но в данном случае нужен дикаин (эфир) + лидокаин (амид) + адреналин.
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Все такие анестетики для косметологии должны быть зарегистрированы как лексредства, как тот же Акриол-про и Эмла. Составы с дикаином и лидокаином, где % ввода анестетиков намного больше не имеют у нас в стране регистрации, поэтому их производство нельзя легализовать (лицензировать), а продукцию не получится нормально продавать (сертифицировать). А вы знаете ценник на дикаин (тетракаин) и где его купить?
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
А с чем это связанно ?Лидокаин хорошо обезболивает, но в данном случае нужен дикаин (эфир) + лидокаин (амид) + адреналин.
Почему именно адреналин а не другой вазоконстриктор типа Ксилометазолина ?
Чем не устраивает банальный лидокаин и нужна эта смесь эфира и амида ?
Дикаин один из самых токсичных среди местных анестетиков !
Раза в 4 токсичнее лидокаина. Да и терапевтический диапазон узкий.
Не говорю уже про то что это старье родом из 1930 года.
Если нужно долгое время действия то Бупивакаин без всяких адреналинов до 3-4 часов действует ....
или ропивакаин ...те же 3-4 часа.
По мне так проблема высосана из пальца ...
Первичная ...вторичная .... что вы там делать собрались ?
Депиляция ?

Последний раз редактировалось ximi Чт апр 06, 2023 2:05 am, всего редактировалось 4 раза.
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Несмотря на то, что некоторые специалисты говорят об анестезии первичной и вторичной, это не совсем правильно. Протоколов и стандартов проведения обезболивания поврежденной кожи не существует.
Также на российском рынке нет препаратов, которые были бы зарегистрированы для поверхностной вторичной анестезии кожи.
Также на российском рынке нет препаратов, которые были бы зарегистрированы для поверхностной вторичной анестезии кожи.
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Эта фраза с сайта Акриол Про. Они много что могут написать. Во всем мире вторичная анестезия есть. Татуаж губ, бровей, век - тут обязательно нужна вторичка. Лидокаин 9,6% хорошо обезболивает, но он идет или крем или гель спиртовой. На поврежденную кожу такое не наносят. Дикаин токсичнее, но и Индекс Ренье у него больше чем у лидокаина раз в 10. В данном случае важно не только продолжительность, но и быстрое начало действия. А эфиры начинают обезболивать быстрее, чем амиды. Про другие анестетики бупивакаин, ропивакаи ничего не могу сказать. Тут исследования нужны. Но почему то ни в одном зарубежном средстве я их не встречала.ximi писал(а): ↑Чт апр 06, 2023 1:54 amНесмотря на то, что некоторые специалисты говорят об анестезии первичной и вторичной, это не совсем правильно. Протоколов и стандартов проведения обезболивания поврежденной кожи не существует.
Также на российском рынке нет препаратов, которые были бы зарегистрированы для поверхностной вторичной анестезии кожи.
Может вот по этому - По способу применения:
1) для аппликационной анестезии: анестезин, дикаин, лидокаин, тримекаин, пиромекаин
2) для инфильтрационной и проводниковой анестезии: артикаин, лидокаин, мепивакаин, тримекаин, бупивакаин
3) для интралигаментарной, внутрипульпарной, внутрикостной анестезии: артикаин, мепивакаин, лидокаин.
Мы тоже подумали сначала про ксилометазолин. И дешевле и проще купить. К сожалению он не работает в данном случае.
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Цена на дикаин космическая, знаю. Я пока вообще просто пытаюсь во всем разобраться. До регистрации ее ой как далеко. Акриол, Эмла лидокаин 2,5% + прилокаин 2,5%, эвтектическая смесь. Но в аптеках же продают спрей лидокаин 10%.040500 писал(а): ↑Ср апр 05, 2023 9:51 pmВсе такие анестетики для косметологии должны быть зарегистрированы как лексредства, как тот же Акриол-про и Эмла. Составы с дикаином и лидокаином, где % ввода анестетиков намного больше не имеют у нас в стране регистрации, поэтому их производство нельзя легализовать (лицензировать), а продукцию не получится нормально продавать (сертифицировать). А вы знаете ценник на дикаин (тетракаин) и где его купить?
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Спрей не очень удобно, он стекает. Нужен гель, не сильно густой.Jokermaniak писал(а): ↑Ср апр 05, 2023 8:55 pmА какой-нибудь Лидокаин-спрей вам не поможет? Если говорить про скорость, то спрей - оптимальная формуляция.NadezhdaMa писал(а): ↑Ср апр 05, 2023 5:18 pmВ косметологии есть первичная и вторичная анестезия. Первичная анестезия проводится перед процедурой, а вторичная – применяется при поврежденной кожи во время процедуры. Допустим первичка перестала работать или клиент сильно чувствует боль, то используют вторичку. И при вторичке важно что бы была консистенция жидкого геля, а не крем как Эмла и аналоги. Суть вторичной анестезии в том, что она наносится только на поврежденную кожу, очень быстро в нее проникает и оказывает обезболивающее действие. Многие препараты имеют дополнительные «бонусы» в виде сосудосуживающего эффекта. Это, в свою очередь, уменьшает выделение лимфы.
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Спасибо всем огромное за помощь!
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm
Re: Обезболивающее средство с эпинефрином
Спасибо за информацию.Commander L писал(а): ↑Вс апр 09, 2023 11:36 pmВы где технолога ищете? В фарме нужных Вам в достатке.NadezhdaMa писал(а): ↑Ср апр 05, 2023 6:05 amВыше писали - найдите технолога он вам все расскажет, покажет и сделает. Да не реально такого найти- от слова совсем.
Я - аналитик и в фарме работаю. Не знаю какие у Вас планы, но выпускать лексредства очень дорого (в рублях если, то расчитывайте минимум на сотню-две миллионов только на отработку технологии и аналитики, сбор досье и получение РУ). Если Вы собираетесь выпускать дженерик (воспроизведенный препарат), то отклоняться от формуляции оригинатора почти нельзя, иначе придется регистрировать препарат как новый (проблем и денег больше).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей