Хроматография на производстве.

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
ximi
Сообщения: 4800
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Хроматография на производстве.

Сообщение ximi » Сб фев 15, 2025 5:09 pm

Допустим мы синтезируем по 100 кг. некой фарм. субстанции в мес. В процессе синтеза вылезает некая "кака" которую нужно чистить хроматографически.
Насколько я понимаю есть крупные промышленные хроматографы где можно прогонять тонны раствора в сутки ?
Это колонка размером с бревно :) 20-25см и высотой 5-6 м.

Я все правильно понимаю ?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10076
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение SkydiVAR » Сб фев 15, 2025 8:51 pm

То есть, вы работаете месяц и каждого 31 числа получаете 100 кг каки?
Или ежедневно по 3 кг?
Или 150 г/час?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ximi
Сообщения: 4800
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение ximi » Сб фев 15, 2025 9:18 pm

Не 100 кг каки а 100 кг субстанции где допустим 1 кг. каки.

pirazol
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение pirazol » Сб фев 15, 2025 10:57 pm

Любопытно, как такие колонки забивают силикагелем. Особые примочки, наверное, используют для равномерного наполнения :wrench: .

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение Phobos » Вс фев 16, 2025 8:07 am

Кака полимерная и сидит на старте на ТСХ, или же это точка, достаточно близкая к продукту, и требуется разделение с переменой элуэнта?
В любом случае, во первых всегда должна быть некая преколонна, на пару кг силики, где будут оседать полимеры, и эту часть надо будет часто менять. А сама колонна редко достигает таких размеров, обычно ставят систему непрерывного разделения, с десятком небольших колонн, установленных на карусели, и из каждой можно или пустить раствор в следующую колонну, или выпустить наружу. Схематихески непрерывная хроматография соответствует плате ТСХ, где каждая точка может выйти с платы вбок, а не должна бежать всю длину.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4800
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение ximi » Вс фев 16, 2025 2:18 pm

Спасибо !

thomas199x
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2025 4:14 am

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение thomas199x » Пт фев 28, 2025 4:27 am

Вы в основном правы! Промышленная хроматография может справиться с вашим масштабом с колонками "log-size", хотя диаметр 20-25 см скромен для "крупномасштабных", а высота 5-6 м, скорее всего, соответствует всему аппарату, а не слою. Для 100 кг/месяц система, обрабатывающая 1-10 тонн раствора/день с колонкой диаметром 20-50 см и меньшей высотой слоя, является реалистичной и широко используется в фармацевтике.
slope game

tsarapoid
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение tsarapoid » Пн мар 10, 2025 11:15 am

pirazol писал(а):
Сб фев 15, 2025 10:57 pm
Любопытно, как такие колонки забивают силикагелем. Особые примочки, наверное, используют для равномерного наполнения :wrench: .
если залить растворителем, воздух всплывет наверное,
какой-нить вибратор подсоединить, как для бетона,
чтобы все равномерно осело.
продавливать под давлением растворитель как в флеш наверное
тоже можно, только закипеть может, разогревается же

tsarapoid
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение tsarapoid » Пн мар 10, 2025 11:17 am

Phobos писал(а):
Вс фев 16, 2025 8:07 am
Кака полимерная и сидит на старте на ТСХ, или же это точка, достаточно близкая к продукту, и требуется разделение с переменой элуэнта?
В любом случае, во первых всегда должна быть некая преколонна, на пару кг силики, где будут оседать полимеры, и эту часть надо будет часто менять. А сама колонна редко достигает таких размеров, обычно ставят систему непрерывного разделения, с десятком небольших колонн, установленных на карусели, и из каждой можно или пустить раствор в следующую колонну, или выпустить наружу. Схематически непрерывная хроматография соответствует плате ТСХ, где каждая точка может выйти с платы вбок, а не должна бежать всю длину.
а если это дело смешать тупо с силикагелем в растворе, потом отфильтровать.
та фигня вероятно осядет на адсорбент, ваше вещество преимущественно останется.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Хроматография на производстве.

Сообщение Phobos » Пн мар 10, 2025 1:30 pm

Это не хроматография уже. Если речь идет только о полимерах, просто фильтруют раствор через небольшой картридж с подходящим наполнителем, это как предколонна. А есть ли точка, которую надо именно отделять хроматографией, я так и не понял.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей