Нужна информация про FeCl3 (хлорное железо)

[kingpersik]

Доброго времени суток уважаемые сидятели данного умного форума.
Прошу Вас поделиться с человеком, знающим мир химии на 2/5, знаниями эбаут хлорид железа.
Буду использовать его для снятия хрома с пластиковых элементов авто.
Даже сделал себе такую ванночку.
Вопросы собственно в чем:
1. Что не растворяет эта жижа?
(тефлоновое покрытие? нержавейка??)
В идеале чтобы это все дело было нагрето.
Температура - катализатор всетаки.
2. А вот чем поддерживать эту температуру вопрос интересный. Дорогущие кислотостойкие тэны покупать не хочется.
3. Как понять, когда нужно менять жижу, когда концентрация осадка после травления хрома будет большой.
4. Где-то вычитал: «Если температура всегда большая, раствор можно не менять вообще!»
Бред?

Очень жду ответов
Буду не против доп. информации

[Polychemist]

1. Полимеры - полиэтилен, полипропилен, полистирол, полиметилметакрилат (оргстекло), ПВХ. Конечно, может при работе когда-то полимерная ванна развалится, но я как-то не очень представляю реакцию водного железа(3) с этими полимерами. Если ванна дешёвая (типа цветочный ящик), то как прохудится - менять.
2. Можно поставить эту ванну в другую, металлическую, наполненную водой. Греть - да хоть электроплитками снизу. Градусов до 60-70-80 вполне можно нагревать, если полимер держит. Главное чтобы пластмасса не стояла на металле (проложить деревом), ну и воду вовремя подливать.
3. Периодически осадок выкидывать, травить пока травит.
Как-то так, может при работе будут нюансы...

[040500]

Надо использовать хлорное железо безводное, это чёрный порошок. При смешивании с водой он сильно разогревается, почти до кипения, если воды мало. Полученный коричнево-чёрный горячий раствор и надо пробовать. Если смесь остывает, то подбрасывать ещё безводного хлорного железа, если сильно нагрелась, то воды и т.д. Но как на практике пойдёт травление вам смотреть.

[Jokermaniak]

Если детали маленькие - хватит контейнера для вещей типа икеевского. Под среднего размера детали купите полипропиленовую бочку, такую, у которой крышка герметично приварена, распилите её пополам вдоль и будет ЗБС. Если надо больше - либо резать еврокуб, либо купить гальваическую ванну, они недорогие и их из ПП делают как раз. Если совсем по-бомжу, можно сколотить лоток типа как у вас на фото, и кинуть туда кусок линолеума, в качестве футеровки. Линолеум это ПВХ, выдержит.

Греть можно, например, саморегулирующимся греющим кабелем, он дает градусов 60-70 максимум. Лучше его приладить к емкости, а поверх теплоизолировать какой-нибудь базальтовой ватой. Лучше сразу поставить установку на некоторое возвышение, чтобы потому легко было в случае чего шлангом отсосать раствор.

[antabu]

А "белизна" не снимает хромовое покрытие?

[Chemical Punk]

2. А вот чем поддерживать эту температуру вопрос интересный...

В своё время видел у коллег ультравысокотехнологичный индукционный нагреватель в виде тяжеленного стального диска толщиной миллиметров 20 и диаметром около 400 мм, диск просто лежал на дне пластиковой бочки. Этот диск полностью был залит термоклеем из клеевого пистолета. Снаружи бочки диск нагревался половинкой от какого-то советского трансформатора, это гениальное изобретение питалось от сети 220В через ЛАТР, но грели не сильно, градусов до 50, дальше термоклей не выдерживал.

4. Где-то вычитал: «Если температура всегда большая, раствор можно не менять вообще!»
Бред?

Бред. Железо из 3-х валентного состояния превратиться в 2-х валентное за счёт окисления других металлов в растворе и перестанет работать. При своевременном подливании перекиси водорода и соляной кислоты ванна работает в разы дольше, но из-за накопления отходов рано или поздно раствор всё равно придётся менять. Соляная кислота по-прежнему прекурсор, но уже много где продают 12% раствор без бумажной волокиты, это даст неплохую экономию на свежем хлорном железе.

[Polychemist]

Надо использовать хлорное железо безводное, это чёрный порошок. При смешивании с водой он сильно разогревается, почти до кипения, если воды мало. Полученный коричнево-чёрный горячий раствор и надо пробовать. Если смесь остывает, то подбрасывать ещё безводного хлорного железа, если сильно нагрелась, то воды и т.д. Но как на практике пойдёт травление вам смотреть.

?А зачем безводное? Вроде как платы травили водным. В чём "цимес"?

[MONSTA]

Цимес, наверное, в том, что его достать трудно На самом деле, наверное, идея в том, что 6-водное хлорное железо обычно всегда нахватается воды и прямо в банке расплывается в дурнопахнущую кашу (да, когда квалификации "Ч" - оно хорошо грязное). Ну так взять и все вылить прямо в ванну для травления!

[040500]

Безводное хлорное железо позволяет сразу получить горячий рабочий раствор для травления. Не нужны никакие нагревательные приспособления. Достаточно смешать этот чёрный порошок с водой. А продаётся в тех же магазинах, что и 6-ти водное хлорное железо

[Polychemist]

А, ну тогда это дело вкуса и цены. Всяко разно по ходу дела ванну планируют греть. Ну и надо учитывать, что даже обычные химики, имевшие дело с безводным хлоридом алюминия, ЛАГом или натрием, даже в состоянии изменённого сознания, не будут лить воду в банку с "чёрным порошком", глядя в неё незащищёнными глазами. Ну в автомастерской может быть всякое...

[tsarapoid]

по идее чтобы FeCl3 не наворачивался, к нему солянку надо подливать
а вообще он скорей всего действует как окислитель