Чем пахнет мокрый цементный пол?

[dmr]

Ну собственно вопрос в заглавии. Ведь любой запах по сути ощущаем при выделении какого нибудь испарения-газа. А в составе раствора бетона вроде нет никаких летучих вещевств

[ Post made via Mobile Device ]

[Joni-Fantazi]

Юзайте поиск. viewtopic.php?f=4&t=35260
Ну и ещё, вдруг, про другие запахы заинтересуетесь viewtopic.php?f=4&t=35394

[GreenWorld]

По моим наблюдениям, свежезалитый бетон (цемент), свежеоштукатуренная стена, и свежеприготовленный в лаборатории водный раствор щёлочи имеют сходные запахи, возможно с небольшими различиями. Поэтому, я предполагаю, что это не запах как таковой (вызванный летучими веществами), а результат воздействия на рецепторы мельчайших капель воды несущин на себе частицы основания (и цемент и штукатурка имеют щелочную реакцию, а строительные растворы по мере твердения "усаживаются" и при этом замешанные при заливке мельчайшие пузырьки воздуха вырываются наружу и уносят с поверхности частицы в окружающую среду). Или, если так можно сказать, - это запах ОН- .

[Sitalin]

Все таки специфический запах у свежеприготовленного цементного раствора есть (по моим наблюдениям он отличается от раздражающего "запаха" свежерастворенной щелочи в дистиллированной воде, но на вкус и цвет...), этот факт подтверждает практика . Уверен, запах - продукты взаимодействия гидроксидов с органикой в воде и (или) сухих компонентах цементного раствора (цемент, песок и др.).

[dmr]

Ситалин! И Грин ворлд! Вопрос был не о свежем бетоне и штукатурке,а о мокром старом бетоне,который вроде бы как не растворим и не гидролизуем,но ведь все же пахнет. И Джони фантази! Эту тему милой девушки я видел,но у меня интерес не эмоцианальный и не парфюмерный

[ Post made via Mobile Device ]

[dmr]

Вопрос на самом деле в следующем. Раз пахнет,значит все ж есть некая летучая составляющая,в присутствии воды. А раз в присутствии воды,значит есть все ж,поверхностное растворение,или гидролиз. А раз есть,значит есть поверхностное разрушение,пусть и микро. Вопрос намбер ван,при каких условиях микро не станет макро и мега,намбер ту,как сделать чтоб микро стало не поверхностным а объемным,т.е макро и мега

[ Post made via Mobile Device ]

[dmr]

Вопрос возник из сопоставления двух наблюдений.
1)запах вымытого подъезда
2)как работяги долбали кувалдами старую жб плиту,как я понял,что б добыть из жб собственно ж
Т.е насколько критичным может быть ХИМИЧЕСКОЕ разрушение водой(не абразивное,типа вода камень точит),и возможно ли при каких нить условиях сделать химическое разрушение водой критичным,объемным,эффективным

[Shorku]

Вопрос на самом деле в следующем. Раз пахнет,значит все ж есть некая летучая составляющая,в присутствии воды. А раз в присутствии воды,значит есть все ж,поверхностное растворение,или гидролиз. А раз есть,значит есть поверхностное разрушение,пусть и микро. Вопрос намбер ван,при каких условиях микро не станет макро и мега,намбер ту,как сделать чтоб микро стало не поверхностным а объемным,т.е макро и мега

[ Post made via Mobile Device ]

Вы на 100% уверены, что пахнут в основном не мокрые тряпки или цементная пыль, а цемент? Если что и гидролизуется, то какие-нибудь примеси, а в целом вроде бетонные постройки стоят себе веками и все у них хорошо.
Добавьте в воду что-нибудь, что растворяло бы силикаты, и получите растворение бетона, вот только зачем?

[dmr]

Уверен. Вылейте просто ведро воды на лестничный проем,без тряпок,и понюхайте. Можете кстати и тряпку мокрую понюхать-отврат

[ Post made via Mobile Device ]

[dmr]

А что растворяет силикаты,кроме каких нить страшных кислот. А тут ведь просто аш2о

[ Post made via Mobile Device ]

[Shorku]

А что растворяет силикаты,кроме каких нить страшных кислот. А тут ведь просто аш2о

[ Post made via Mobile Device ]

подозрваю что какие-нидь хелатные комплексообразователи могли бы, но я не спец в этом

[Shorku]

Уверен. Вылейте просто ведро воды на лестничный проем,без тряпок,и понюхайте. Можете кстати и тряпку мокрую понюхать-отврат

[ Post made via Mobile Device ]

а вы в свою очередь поэкспериментируйте- подметите сначала, понюхайте, потом полейте, будет ли пыль пахнуть также?

[dmr]

Я если честно, после универа наверное,швабру и веник в руках не держал,но на запахи ощень чувствителен,и раличителен. Пыль при подметании,скребет горло,и неприятно пахнет. Цемент не начинает характерно пахнуть сразу же,после намокания,а через некоторое время после влажной уборки(суть после протекания некоей химии)

[ Post made via Mobile Device ]

[GreenWorld]

Ну если речь о старом бетоне - можно ещё предположить, что в процессе изготовления цемента образуется некоторое количество силицидов, фосфидов, карбидов, сульфидов кальция и по каким-то причинам не гидролизуются полностью при замешивании, и в дальнейшем при периодическом намачивании понемногу выделяют "ароматы".
Ну или "человеческий" фактор. Я в том смысле, Вы видели как хранятся компоненты бетона в реальном производстве ? Песок и щебень свалены в огромные кучи на территории предприятия, по ним ездят бульдозеры и экскаваторы с которых капает масло и дизтопливо, ходят рабочие которые курят и бросают окурки, плюют (и не только ), бегают собачки - кошечки которые тоже делают в песочке свои дела; - а потом это всё оказывается замешанным в бетон, так что реально в нем тьма всякоразной органики, которая медленно реагирует с щелочными компонентами именно в присутствии воды.

P.S. Смешной пример из жизни - коллега рассказывал когда служил в армии и занимались отделкой квартиры какому-то подполу и он им не заплатил как обещал - так они специально замешали в штукатурку "сюрприз" и затёрли этим раствором стену, на которую потом повесили батарею отопления.

[dmr]

Органика? Можбыть,и правы,присутствует,и да же наверняка. НО во первых,зарактерные запахи органики это аш2эс,эс2о,энаш3. Ни на что на это не похоже,во вторых как и в вашем примере,для всего этого скорее нужно тепло(батарея),а не вода

[ Post made via Mobile Device ]

[Shorku]

Органика? Можбыть,и правы,присутствует,и да же наверняка. НО во первых,зарактерные запахи органики это аш2эс,эс2о,энаш3. Ни на что на это не похоже,во вторых как и в вашем примере,для всего этого скорее нужно тепло(батарея),а не вода

[ Post made via Mobile Device ]

Вы издеваетесь? У органики тысячи запахов. И кроме того, даже одно и то же вещество в разных количествах может пахнуть по-разному.

[dmr]

Ну в смысле органики,остатки и отходы организмов,а органика в смысле органической химии,типа нефтепродуктов итд,то да,но все ж кажется не это,хотя хз,и главное почему именно при намокании,влажной уборки,если органика.
Типа бактерии разные спали себе,а тут вода,и они раз зажили типа и начали выдыхать чего то. Так ведь наоборот вроде после уборки их должно уменьшится,ну по крайней мере в этом один из смыслов уборки

[ Post made via Mobile Device ] [/quote]

[avor]

Склоняюсь к тому что пахнут следовые количества водородных производных серы бора фосфора кремния и мышьяка.

[Vittorio]

Джентльмены, на всякий случай - про геосмин все знают?

[dmr]

О геосмине было в аналогичной теме Лисенка. Но я так и не понял,что это, и откуда оно в бетоне, в вики написано что он обуславливает запах земли. Но по-моему, запах земли, и запах мокрого бетона,это все ж не одно и то же. И все ж еще раз пахнет именно МОКРЫЙ бетон,и через некоторое время,после уборки.