Красные точки на золотой монете 999 пробы

[komar777]

Добрый день!
Прошу вас помочь мне в с следующем вопросе.Я собираю монеты и в моей коллекции есть современные Белорусские золотые монеты 999 пробы,на которых появились красные маленькие точки.Может ли кто-то объяснить мне это явление и помочь эти точки удалить.
P.S. На одном из немецких форумов,я прочитал,что они исследовали эти точки и пришли к выводу что это вкрапления содержащие(Ag84% Cu10% Au5%)
Спасибо

[Firestarter]

Да поможет вам концентрированная минеральная кислота... Скорее всего, медь удалится H2SO4 не повредив монете.

[Nord]

Да вполне, по моему, для золота-то 999 пробы можно и азотной протравить.

[Firestarter]

Кстати, о точках: они появились внезапно, или Вы уже с ними приобрели монету?

[komar777]

Кстати, о точках: они появились внезапно, или Вы уже с ними приобрели монету?

Я приобрёл эту монету с точками.
А протравка кислотой не повредит полированную поверхность?
Мне интересно как вообще на таком высокопробном золоте могли появиться эти точки(люди говорят что у них они появились со временем) и это не еденичный случай.

[Serge]

предлагаю растворить монету в смеси конц. азотной и соляной кислот (1 к 3 по объему), при этом можно получить точки в чистом виде, а затем исследовать их методом рентгено-флуоресцентного анализа.

[komar777]

предлагаю растворить монету в смеси конц. азотной и соляной кислот (1 к 3 по объему), при этом можно получить точки в чистом виде, а затем исследовать их методом рентгено-флуоресцентного анализа.

Спасибо за Ваш юмор,а по существу можете ответить?

[Serge]

а по существу если это действительно 999 проба - не может там быть красных точек. потому что любая точка - более одной тысячной. про XRF я, кстати, вполне серьезно написал.
вероятнее всего это оксид меди (I), в любом случае можно определить металл локально только XRF.

[ИСН]

Да нет, Серж, смотри: представим монету, уменьшенную по всем измерениям в 10 раз - это 1/1000. По-моему, и гораздо меньшие точки можно разглядеть.
Другое дело, что мне дикой кажется вообще мысль о золоте 999 пробы. Оно же мягкое, нет?
Если это на самом деле 999, то азотная кислота ничего попортить не должна.

[Serge]

мдя. я не прав про тысячные. стареем, брат ©
а зачем чистить монеты-то вообще? ведь старые дороже стоят!

[komar777]

Да нет, Серж, смотри: представим монету, уменьшенную по всем измерениям в 10 раз - это 1/1000. По-моему, и гораздо меньшие точки можно разглядеть.
Другое дело, что мне дикой кажется вообще мысль о золоте 999 пробы. Оно же мягкое, нет?
Если это на самом деле 999, то азотная кислота ничего попортить не должна.

Мою монету Вы можете посмотрет здесь(это образец)
http://www.nbrb.by/natiobank/NBRBCoins/ ... 103_g.html
Цвет точек на монете скорее бурый чем красный.

[Serge]

кррасота!
ну вы нас еще долго будете мучать? без анализа этих пятен тут по-любому не обойтись.

[Y]

Мою монету Вы можете посмотрет здесь

Вот смотрю я на эту монету и вижу что-й-то черное по всей поверхности. Краска? Воронение как на легендарном пистолете Наган и всех его потомках? Явно не золото (ИМХО золото черным не бывает). Так не это ли черное и дало точки?

[komar777]

кррасота!
ну вы нас еще долго будете мучать? без анализа этих пятен тут по-любому не обойтись.

Сергей Вы извините,что я вас мучаю,я просто не химик.Анализ этих вкраплений (Energiedispersive Röntgenanalyse),показал что они содержат Ag84%,Cu11%,Au4%.Если можете,подскажите как убрать эти вкрапления не нарушив полированную поверхность.

[Serge]

серьезно? никак. потому что гарантий тут никто вам не даст. на то это и эксперимент, чтобы сделать и посмотреть на результаты. по идее, сплав такого состава растворится в азотке концентрированной. но встает вопрос - что такое черное на поверхности монеты, наподобие черни? оно ведь тоже может раствориться. вот у меня к примеру тоже есть шлифованная монета, но я не рискнул бы ее обрабатывать азоткой. просто потому хотя бы, что понятие пассивируемости - понятие сугубо кинетическое, то есть для того, чтобы поверхность золота (вашей монеты) пропассивировалась, на поверхности должна сформироваться оксидная пленка (собственно она и будет защищать поверхность дальше от действия кислоты). Но такая пленка формируется именно под действием кислоты. Гладкость поверхности при этом может нарушиться, само собой.

зы. ваш метод анализа по-русски - локальный энергодисперсионный рентгеновский анализ, одна из разновидностей XRF (рентгено-флуоресцентного анализа)

[komar777]

Большое спасибо за ответ.
Только точки на монете бурые,а не чёрные(я конечно не знаю влияет ли это на что то).Может есть какие нибудь менее агресивные реактивы?

[SIG]

Уважаемый, травление поверхности обязательно испортит полировку. Если Вам очень хочется, попропуйте механический способ - заново отполировать монету. Только вот насколько я знаю, подобные операции снижают нумизматическую ценность.