Отвердитель для жидкого стекла. Что?
-
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 7:20 pm
Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Здравствуйте.
При использовании жидкого стекла возникла некоторая проблема.
При большом объёме материала, ЖС не застывает внутри.
Если конкретно, то берётся ЖС и добавляется в опилки, т.е. делается "тесто", которое затем выкладывается в формочки.
При высоте формочек в пару сантиметров проблем с высыханием нет, но если формочка высотой более 5 см., то высыхает только верхняя часть и получается типа скорлупы. В итоге готовое изделие становится очень хрупким и если его случайно придавить, то рассыпается.
ЖС используется по трём причинам: 1. Хорошо клеит дерево. 2. Обладает хорошей водоотталкиваемостью. 3. Доступно.
Может добавить что в ЖС для того, чтобы не теряя первых двух выше перечисленных качеств, добиться его застывания по всему объёму?
Не плохо было бы уменьшить и Время застывания, но не очень сильно, чтобы успеть использовать всё "тесто", т.е. не раньше 10 минут от начала замеса.
Пробовал разные другие клеи, но они не понравились.
ПВА тоже не сохнет в объёме.
Akfix только после интенсивного перемешивания застывает по всему объёму (видимо реакция с воздухом или влажностью), но очень липучий как к рукам, так и к перчаткам, к тому же цена
Пробовал даже обойный, но он как мне кажется сделан на основе ЖС.
С казеиновым, по-старинке, связываться не стал, т.к. его надо варить.
В общем как ни странно, но в плане работы жидкое стекло понравилось больше всех, как впрочем и ПВА, вот только добиться бы их застывания по всему объёму.
Может кто подскажет что в качестве альтернативы, не очень экзотическое и доступное по цене, или посоветует какую добавку, с которой клей реагирует и твердеет без воздуха.
Буду очень признателен.
Спасибо.
При использовании жидкого стекла возникла некоторая проблема.
При большом объёме материала, ЖС не застывает внутри.
Если конкретно, то берётся ЖС и добавляется в опилки, т.е. делается "тесто", которое затем выкладывается в формочки.
При высоте формочек в пару сантиметров проблем с высыханием нет, но если формочка высотой более 5 см., то высыхает только верхняя часть и получается типа скорлупы. В итоге готовое изделие становится очень хрупким и если его случайно придавить, то рассыпается.
ЖС используется по трём причинам: 1. Хорошо клеит дерево. 2. Обладает хорошей водоотталкиваемостью. 3. Доступно.
Может добавить что в ЖС для того, чтобы не теряя первых двух выше перечисленных качеств, добиться его застывания по всему объёму?
Не плохо было бы уменьшить и Время застывания, но не очень сильно, чтобы успеть использовать всё "тесто", т.е. не раньше 10 минут от начала замеса.
Пробовал разные другие клеи, но они не понравились.
ПВА тоже не сохнет в объёме.
Akfix только после интенсивного перемешивания застывает по всему объёму (видимо реакция с воздухом или влажностью), но очень липучий как к рукам, так и к перчаткам, к тому же цена
Пробовал даже обойный, но он как мне кажется сделан на основе ЖС.
С казеиновым, по-старинке, связываться не стал, т.к. его надо варить.
В общем как ни странно, но в плане работы жидкое стекло понравилось больше всех, как впрочем и ПВА, вот только добиться бы их застывания по всему объёму.
Может кто подскажет что в качестве альтернативы, не очень экзотическое и доступное по цене, или посоветует какую добавку, с которой клей реагирует и твердеет без воздуха.
Буду очень признателен.
Спасибо.
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Можно добавить портландцемент, тогда будет твердеть в массе но очень быстро (порядка минуты).
А эпоксидку что уже госкомдурь запретила ?
А эпоксидку что уже госкомдурь запретила ?
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Попробуйте мел, или чтото подобное, ЖС твердеет от солей кальция.И диоксид титана попробуйте, тоже должен сработать.
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
В качестве отвердителя жидкого стекла используют кремнефтористый натрий. Но он токсичен и при реакции образуется токсичный фторид. Попробуйте борную кислоту.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
А почему нельзя заполнить формочку на 2.5см подождать пока она застынет, а потом еще раз наполнить до верху. Все ваши проблемы связаны с тем что отверждение выбранных вами клеев происходит путем испарения воды. Отвердители ЖС вам уже посоветовали. Для ПВА вроде такого - нет.
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Коллеги, объясните, пожалуйста, как мел или иные инертные наполнители могут повлиять на скорость твердения жидкого стекла в толстом слое, если с химической точки зрения никакая реакция невозможна? Увеличение вязкости смеси понятно.
Опять лишь бы пукнуть?GreenWorld писал(а):А эпоксидку что уже госкомдурь запретила ?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Ну вы-то историю с богородицким комбинатом видимо схавали и не пукаете. И снова всем довольны.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
GreenWorld, по делу есть что сказать, или опять в бан со всеми клонами? Вас предупреждали, чтобы в обычных технических вопросах не изображали из себя борцуна.
Эпоксидка, как дорогое связующее, не относится к вопросу, об этом топикстартер четко сказал в своем первом сообщении.
Эпоксидка, как дорогое связующее, не относится к вопросу, об этом топикстартер четко сказал в своем первом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-1 ... aly/28.htmТРАМПАМПУША писал(а): Может кто подскажет что в качестве альтернативы, не очень экзотическое и доступное по цене....
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
AF, предлагаете читать всю книгу? Будьте проще, давайте сразу рецепт или страницу в рекомендованном издании
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
"Материалы на основе минеральных вяжущих" по ссылке открывается вот такая глава из книги.amik писал(а):AF, предлагаете читать всю книгу? Будьте проще, давайте сразу рецепт или страницу в рекомендованном издании
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Что именно из списка предлагаете?
Знаете, мне тоже не нравится, когда на форуме задают дилетанские вопросы, но Вы так толком не ответили.
Допустим, топикстартер хочет добиться коммерческого успеха со своими пластилиновыми формами, так давайте отправим его в соответсвующий раздел форума.
Знаете, мне тоже не нравится, когда на форуме задают дилетанские вопросы, но Вы так толком не ответили.
Допустим, топикстартер хочет добиться коммерческого успеха со своими пластилиновыми формами, так давайте отправим его в соответсвующий раздел форума.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
1. По делу я в отличие от вас высказался. Эпоксидка дорогая ? - предложите топикстартеру метилметакрилат. Он дёшев и отлично клеит опилки. Или слаб0 ?amik писал(а):GreenWorld, по делу есть что сказать, или опять в бан со всеми клонами? Вас предупреждали, чтобы в обычных технических вопросах не изображали из себя борцуна.
Эпоксидка, как дорогое связующее, не относится к вопросу, об этом топикстартер четко сказал в своем первом сообщении.
2. Я вам уже сто раз говорил что не изображаю ни борцуна, и никого другого. Если я считаю кого-то уродом и гандоном штопаным - то так и говорю, что он урод и гандон штопаный. Чё непонятно ?
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Мне, пожалуйста, не надо предлагать совершенно бессмысленные варианты.
Не можете вписаться в нормальную химическую среду - ищите другие места для реализации своих знаний и амбиций. Или соблюдайте правила форума.
Не можете вписаться в нормальную химическую среду - ищите другие места для реализации своих знаний и амбиций. Или соблюдайте правила форума.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
А это, уж, ТС решать... пусть выбирает из списка сам.amik писал(а):Что именно из списка предлагаете?
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
А что за изделие Вы производите?
Есть книга "Растворимое стекло", кажется так. Там хорошо и внятно рассказано про отвердители.
Цемент - мгновенно, мел - только свежемолотый или свежеосажденный. Кремнефтористый натрий - в объёме хорошо отверждает жидкое стекло.
Есть книга "Растворимое стекло", кажется так. Там хорошо и внятно рассказано про отвердители.
Цемент - мгновенно, мел - только свежемолотый или свежеосажденный. Кремнефтористый натрий - в объёме хорошо отверждает жидкое стекло.
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
А сушильный шкаф не пробовали?
Трубочки из фторопласта натыкать в изделие, потом извлечь.
Или пруток фторопластовый. По мере высыхания извлекается друг за другом.
Зато есть возможность сушить форму изнутри.
Или полотно уложить, которое по своим волокнам отводило бы воду из объёма.
Дренаж - одним словом.
Трубочки из фторопласта натыкать в изделие, потом извлечь.
Или пруток фторопластовый. По мере высыхания извлекается друг за другом.
Зато есть возможность сушить форму изнутри.
Или полотно уложить, которое по своим волокнам отводило бы воду из объёма.
Дренаж - одним словом.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
А цемент Сореля не пойдёт? Окись магния + раствор хлорида. Вообще, это вроде бы называется ксилолит и должны быть вполне бвзовые рецепты на цементе и других вяжущих
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
При изготовлении литьевых форм из песка, в качестве связующего, использовали (используют) жидкое стекло (силикат натрия) в смеси с триацетином (триацетилглицерином). Смесь затвердевает за счет реакции уксусной кислоты, выделяющейся при гидролизе триацетина, с силикатом натрия. В связи с этим возникает вопрос – не хотите ли проверить смесь пва с жидким стеклом?
Re: Отвердитель для жидкого стекла. Что?
Учитывая,что жидкое стекло,очень крепко схватывается вместе с силикатами(поэтому наверное и советовали цемент), и весьма плохо отшкрябывается от того же оконного стекла. Можно попробывать "УСЛОВНО БЕСПЛАТНЫЙ",отвердитель+наполнитель, толченное стекло. Думаю в объеме должно схватиться+не так быстро,как с цементом
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 8 гостей