Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Чт июн 16, 2022 8:20 pm

Здравствуйте уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста кто знает. Есть импортная косметическая соль с составом: морская соль, хлорид калия, хлорид магния, хлорид натрия, бензилникотинат, хлорид кальция, бромид магния, сульфат натрия. Есть лосьон с составом: вода, алкоголь, пропиленгликоль, содиум лаурет сульфат, бензилникотинат. Плюс консерванты, экстракты, отдушка. Соль смешивается с лосьоном в определенной пропорции и этот раствор используется для обертывания. Вопрос такой. Какие функции при объединении соли и лосьона выполняют хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция? Могут ли ионы данных веществ в косметическом средстве выполнять полезную функцию без всевозможных аппаратов. Знаю, что растворы с этими веществами используются при проведении ионофореза.

040500
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение 040500 » Пт июн 17, 2022 12:13 am

Биологически активным веществом здесь является бензилникотинат, это вообще ЛС из группы вазодилаторов https://medum.ru/benzilnikotinat
"В отличие от простого нанесения препаратов на кожу, введение их с помощью ионофореза позволяет за счёт движения ионов и водорастворимых веществ доставить их в глубокие слои кожи. Из-за того, что вещества, вводимые с помощью ионофореза, находятся в ионизированной форме, повышается их биодоступность и, как следствие, клинический эффект. В процесс ионофореза вовлекаются и тканевые ионы, и клеточные мембраны, что способствует стимуляции всех видов обмена. Применение данной процедуры повышает накопление жидкости кожей, что тоже способствует уменьшению выраженности морщин, и внешне кожа выглядит более гладкой".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B5%D0%B7
Без "всевозможных аппаратов" проникновение ионов этих хлоридов-бромидов- сульфатов через кожу незначительно и замедленно, как например, в бишофите (раствор или мазь). Бенилникотинат без "аппаратов" будет действовать как в мазях https://vseapteki.ru/substance/benzylii_nicotinas/ А сами эти соли нужны для создания электропроводящей среды для ионофореза.

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Пт июн 17, 2022 7:59 am

Данное косметическое средство не предназначено для использования с применением ионофореза. Поэтому и пытаемся понять для чего в составе: хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция и какую функцию они тут выполняют.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение kika » Пт июн 17, 2022 8:39 am

NadezhdaMa писал(а):
Чт июн 16, 2022 8:20 pm
Cоль смешивается с лосьоном в определенной пропорции и этот раствор используется для обертывания.
Вопрос такой. Какие функции при объединении соли и лосьона выполняют хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция? Могут ли ионы данных веществ в косметическом средстве выполнять полезную функцию без всевозможных аппаратов.
А обертывание с какой целью? ... чтобы что?

Указано соотношение этиз хлоридов?

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Пт июн 17, 2022 8:46 am

Соотношение на косметических средствах не указывают. Мы написали в последовательности как указано на этикетке. Обертывания: детоксикация, антицеллюлитное, антикупероз, лифтинг.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение kika » Пт июн 17, 2022 9:02 am

Вообще соли тянут на себя воду, хлорид кальция особенно. Могу только предположить такой вариант.
В лосьоне есть вода. При смешивании лосьона с водой возникает насыщенный раствор этих солей, обладающий мощным обезвоживающим свойством...
Может быть? Если да, продолжу. :)

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Пт июн 17, 2022 11:28 am

Все правильно. В косметической смеси соли с лосьоном есть вода. Еще есть спирт. При процедуре обертывания человек теряет воду. Очень жду продолжения.

040500
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение 040500 » Пт июн 17, 2022 12:53 pm

Спирт нужен, чтобы бензилникотинат не всплыл на поверхность, а оставался в растворе. Лосьон, наверное, невязкий? Так как в составе есть лауретсульфат натрия, который этими солями загущается в гель, то можно считать, что соли здесь также и для загущения готовой композиции. А она действительно гелеобразная? Гель проще наносить на кожу и делать всякие обёртывания.

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Пт июн 17, 2022 4:07 pm

Это не гель. Это лосьон с солью. Я уже писала, что спирт тоже есть. Понятно что он в составе для растворения бензилникотината. Там очень многокомпонентная процедура. Сначала на поверхность кожи накладываются определенный крем, а потом соль смешивается с лосьоном получается жидкий раствор. В этом растворе пропитывают ткань, отжимают и поверх крема оборачивают клиента. И он обернутый лежит 60 минут. Соли точно не для загущения лауретсульфат натрия. Лауретсульфат натрия в средстве скорее для обезжиривания кожи клиента, что бы компоненты действовали эффективнее.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение kika » Пт июн 17, 2022 8:42 pm

NadezhdaMa писал(а):
Пт июн 17, 2022 4:07 pm
Соли точно не для загущения лауретсульфат натрия. Лауретсульфат натрия в средстве скорее для обезжиривания кожи клиента, что бы компоненты действовали эффективнее.
Совершенно верно, он там действует в качестве ПАВ, "перетаскивая" жирные компоненты кожи с ее поверхности своим длинным органическим хвостом, таким способом улучшая эффект обезвоживания, который потом обеспечивают соли.
Смесь солей тянет воду из лосьона (в первую очередь), концентрируя в нем спирт, а потом тянет воду из кожи (а кожа уже успевает быть очищена этим лауретсульфат натрия), причем концентрированный спирт тоже способен тянуть воду на себя
(не случайно на ушибы прикладывают и спиртовые повязки, чтобы уменьшить опухоль от ушиба). Плюс весь жир с кожи тоже лучше будет растворяться в спирте. Одним словом, идет очистка и обезвоживание кожи, причем потихоньку за счет процессов диффузии. Равновесные реакции помогают избежать экстремов, видимо, что для ложи было бы недопустимо.
А вот что там конкретно идет, мне неясно, поскольку не знаю подробностей детоксикации.
К примеру, для чего нужен бензилникотинат?

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Пт июн 17, 2022 9:53 pm

Бензилникотинат дает согревающий эффект. У данного производителя несколько средств с разным направлением. Но базовые средства (соль и лосьон, во всех есть бензилникотинат, спирт, соли) по составу одинаковые за исключением эфирных масел и экстрактов. Направления: Детоксическое, Тонизирующие, Омолаживающее, Противоотечные, Сосудоукрепляющее.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение kika » Пт июн 17, 2022 11:27 pm

Согревающий эффект - это ведь местное повышение температуры? А любое повышение температуры, как правило, ведет к увеличению скорости реакции. В данном случае и обезвоживания тоже.

Противоотечный эффект понятен. Соли вытянут воду, оттек уменьшится.

Клеткам кожи нужны ионы натрия и калия. Эти ионы, видимо, пойдут из их водного раствора, который возникнет при смешении лосьена (в котором полно воды) и смеси солей. Это осмос. Приведет ли это к омолаживанию - не знаю. И не знаю, имеет ли тут место процесс минерализации кожи? Может, это будет оказывать тонизирующее воздействие?

Тут стыковка двух наук - биологии и химии. Биологи бы тут помогли. Что-то там в митохондриях происходит...

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Сб июн 18, 2022 12:07 am

Спасибо. Хотя бы немного становится понятно. По вашему мнению какой процент спирта должен содержать раствор? Спиртовой раствор 10%, 20% или более?

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение kika » Сб июн 18, 2022 11:56 pm

Сложный вопрос! :)
Знаю определенно, что 60% спирт еще не ведет к химическому ожегу кожи. Поэтому надо знать, в каком соотношении смешиваются лосьен и соли. При недостатке воды соли будут образовывать насыщенный раствор, концентрируя спирт из лосьена. И вот этот концентрированный спирт не должен быть больше 60%, как мне кажется.
Вы можете нагуглить процентные содержания солей в их насыщенных растворах и это больше внесет ясности в процесс.

Как я понимаю, Вы не можете, например, на ГХ определить содержание спирта в заграничном лосьене? Если это так, то можно попробовать иным способом определить содержание спирта, если есть желание. :)

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Вс июн 19, 2022 9:26 am

У нас нет в наличии этого лосьона и к сожалению он уже не продается в России.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение kika » Вт июн 21, 2022 1:46 pm

А как он называется?

NadezhdaMa
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб май 23, 2020 3:26 pm

Re: Хлорид калия, хлорид натрия, хлорид кальция в косметическом средстве

Сообщение NadezhdaMa » Чт июн 23, 2022 10:18 am

Лосьон Ледяной https://slim-you.ru/collection/viski-pe ... noy-200-ml Состав с этикетки: Вода, алкоголь, содиум лаурет сульфат, ментол, масло перечной мяты эфирное, масло эвкалипта эфирное, пропиленгликоль, содиум сульфат, арники экстракт, экстракт одуванчика, конский каштан экстракт, лимонен, парфюм.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей