ДМК
ДМК
Коллеги!
Есть большой избыток метанола, а в нем - диметилкарбонат (ДМК).
Задача - постараться выделить последний.
Ректификация отменяется в силу азеотропа.
Вопрос - гексан не подойдет на экстракцию? Спасибо!
Есть большой избыток метанола, а в нем - диметилкарбонат (ДМК).
Задача - постараться выделить последний.
Ректификация отменяется в силу азеотропа.
Вопрос - гексан не подойдет на экстракцию? Спасибо!
Re: ДМК
Из простого сорбция метанола порошком СаCl2 он образует сольваты.
Или вымораживание .... при -1 С ДМК должен стать твердым.
Или перегонка при пониженном давлении при котором разрушается азеотороп.
Так же азеотроп разрушается при добавлении хлорбензола.
П.С. Мне как раз ДМК нужен. Подскажите где купить 1 л
Или вымораживание .... при -1 С ДМК должен стать твердым.
Или перегонка при пониженном давлении при котором разрушается азеотороп.
Так же азеотроп разрушается при добавлении хлорбензола.
П.С. Мне как раз ДМК нужен. Подскажите где купить 1 л
- Jokermaniak
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: ДМК
Можно попробовать метанол с каким-нибудь легкокипящим азеотропом отогнать, с пентаном, например, он не смешивается, разделять будет просто.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: ДМК
Эта проблема должна быть известна в литературе, потому что один из способов производства ДМК это метанолиз мочевины, и продукт тоже получается в смеси с избытком метанола. Об этом говорит английская вики и дает ссылку.
Так что сперва предлагаю автору сделать уроки и поучить матчасть, прежде чем мы начнем тут велосипед изобретать.
Так что сперва предлагаю автору сделать уроки и поучить матчасть, прежде чем мы начнем тут велосипед изобретать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: ДМК
Спасибо, ximi!
Пониженное давление (300 mbar) азеотроп не разрушило, увы.
С хлорбензолом - не вариант, потом ведь от него избавляться надо.
Re: ДМК
Спасибо большое, Jokermaniak!Jokermaniak писал(а): ↑Пт ноя 15, 2024 2:57 amМожно попробовать метанол с каким-нибудь легкокипящим азеотропом отогнать, с пентаном, например, он не смешивается, разделять будет просто.

Буду пробовать!
Re: ДМК
Естественно.Пониженное давление (300 mbar) азеотроп не разрушило, увы
Давление нужно делать ниже ....20-30 mbar вот тогда азетроп будет разрушен.
К примеру азеотроп этанола с водой разрушается при 70 мм рт. и ниже.
- Chemical Punk
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm
Re: ДМК
Есть ещё два старинных метода разделения - высаливание и вымораживание (в том числе при пониженном давлении). На счёт высаливания я точно не уверен, нужно много экспериментов, а вот температуры плавления ДМК и метанола различаются существенно, некоторые шансы есть. При температурах существенно ниже нуля могут выпасть кристаллы ДМК, не факт, но попробовать можно просто и быстро.
Re: ДМК
Это какое же охлаждение нужно при 20-30 mbar для системы метанол-ДМК, чтобы все не улетело?
О таком способе разделения этанола от воды первый раз слышу, если честно.
Re: ДМК
Поняла, спасибо!Chemical Punk писал(а): ↑Сб ноя 16, 2024 4:24 amЕсть ещё два старинных метода разделения - высаливание и вымораживание (в том числе при пониженном давлении). На счёт высаливания я точно не уверен, нужно много экспериментов, а вот температуры плавления ДМК и метанола различаются существенно, некоторые шансы есть. При температурах существенно ниже нуля могут выпасть кристаллы ДМК, не факт, но попробовать можно просто и быстро.
Вымораживание скорее не подойдет, этого много.
А вот с высаливанием, действительно, можно попробовать, спасибо! Органический слой должен, видимо, обогатиться ДМК.
- Chemical Punk
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm
Re: ДМК
Так есть два метода разделения при пониженном давлении. Азеотропы, собственно, на то и азеотропы, что кипят совместно при нормальном атмосферном давлении, а при существенном изменении условий им кипеть раздельно никто не запрещает, это же не одно вещество, к счастью.
Следовательно:
1. можно греть до кипения при пониженном давлении. При давлении выше единиц кПа разделение ухудшается, при давлении ниже сотен Па разделение намного лучше, но и процесс тянется намного дольше.
2. морозить до селективного вытягивания паров одного из веществ, это совсем долго, но разделение отменное.
Очень многотарелочной ректификацией при пониженном давлении даже тяжёлую (дейтеривую) воду от легкой можно отделить, а у них разница в температуре кипения 1 градус.
Re: ДМК
Спасибо за об'яснения!Chemical Punk писал(а): ↑Сб ноя 16, 2024 11:49 pmАзеотропы, собственно, на то и азеотропы, что кипят совместно при нормальном атмосферном давлении, а при существенном изменении условий им кипеть раздельно никто не запрещает, это же не одно вещество, к счастью.

Почему-то была уверена, что с понижением давления азеотроп остается азеотропом, только смещается его температура киперия и меняется состав.
Пока смесь не образует азеотроп, то, да, согласна, ее можно поделить. В свое время делила N-метилпирролидон от ГБЛактона, а у них градус-два разница в температурах кипения. Но на двухметровой колоне (тарелок там около ста было) делилось...Chemical Punk писал(а): ↑Сб ноя 16, 2024 11:49 pmОчень многотарелочной ректификацией при пониженном давлении даже тяжёлую (дейтеривую) воду от легкой можно отделить, а у них разница в температуре кипения 1 градус.
Re: ДМК
Это даже в Вики есть:
Азеотро́пная смесь — смесь двух или более жидкостей с таким составом, который (при данном конкретном давлении) не меняется при кипении, то есть составы равновесных жидкой и паровой фаз совпадают.
При изменении давления изменяется не только температура кипения, но и состав азеотропной смеси, этим они отличаются от чистых жидкостей.
Примером азеотропного раствора с единственной азеотропной точкой служит смесь воды и этилового спирта, содержащая 95,5 % спирта (по массе) и кипящая при атмосферном давлении при температуре 78,1 °C[2][3]. Этим объясняется принятая промышленная концентрация этилового спирта 96 %: это азеотропная смесь, и дальнейшей перегонкой её при атмосферном давлении нельзя разделить на фракции, однако при пониженном давлении можно получить и большую концентрацию этанола (см. далее).
Перегонка при давлении, отличном от атмосферного, в частности — под вакуумом. При понижении давления изменяется азеотропный состав для данной температуры, более летучий компонент убывает из жидкой фазы. Ниже определённого давления азеотропная точка может исчезать, например, при 70 мм рт. ст. этанол кипит при 28°С без образования азеотропа с водой.
Азеотро́пная смесь — смесь двух или более жидкостей с таким составом, который (при данном конкретном давлении) не меняется при кипении, то есть составы равновесных жидкой и паровой фаз совпадают.
При изменении давления изменяется не только температура кипения, но и состав азеотропной смеси, этим они отличаются от чистых жидкостей.
Примером азеотропного раствора с единственной азеотропной точкой служит смесь воды и этилового спирта, содержащая 95,5 % спирта (по массе) и кипящая при атмосферном давлении при температуре 78,1 °C[2][3]. Этим объясняется принятая промышленная концентрация этилового спирта 96 %: это азеотропная смесь, и дальнейшей перегонкой её при атмосферном давлении нельзя разделить на фракции, однако при пониженном давлении можно получить и большую концентрацию этанола (см. далее).
Перегонка при давлении, отличном от атмосферного, в частности — под вакуумом. При понижении давления изменяется азеотропный состав для данной температуры, более летучий компонент убывает из жидкой фазы. Ниже определённого давления азеотропная точка может исчезать, например, при 70 мм рт. ст. этанол кипит при 28°С без образования азеотропа с водой.
Состав меняется вплоть до полного разрушения азеотропа.Почему-то была уверена, что с понижением давления азеотроп остается азеотропом, только смещается его температура киперия и меняется состав.
Re: ДМК
А еще метанол образует сольваты вида : MgCl2 ∙ 6СН3ОН
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей