Как Связать и Вывести в Осадок Хлор

[Igor_P]

Уважаемые Господа Химики!
В процесе Гидрометалургии Меди Используются Два Водных Раствора. Первый имеет до 2-х граммов Кислоты на Литр раствора и Второй от 160 до 200 граммов Кислоты. И в Первом и во Втором растворах присуствует Хлор в виде Солей Натрия и Кальция (Преобладает Поваренная Соль). Однако, концентрация Хлора, в Первом, Слабокислом растворе, (рН. = 2.) доходит до 40 - 80 граммов на Литр, а во Втором растворе, Очень Кислом, концентрация Хлора колеблется от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр, однако и это очень много для данного процесса. ВОПРОС: Чем можно связать и Вывести в Осадок Хлор в обоих Жидкостях не изменяя Ни Кислотность, Ни температуру Процесса, которая в среднем 20 градусов Цельсия??? Отвечу на любые Дополнительные Вопросы.
С Уважением Игорь.

[Polychemist]

Анионит в сульфо-форме заменит хлор на сульфат, а можно и на нитрат, перхлорат.

[avor]

Уважаемые Господа Химики!
В процесе Гидрометалургии Меди Используются Два Водных Раствора. Первый имеет до 2-х граммов Кислоты на Литр раствора и Второй от 160 до 200 граммов Кислоты. И в Первом и во Втором растворах присуствует Хлор в виде Солей Натрия и Кальция (Преобладает Поваренная Соль). Однако, концентрация Хлора, в Первом, Слабокислом растворе, (рН. = 2.) доходит до 40 - 80 граммов на Литр, а во Втором растворе, Очень Кислом, концентрация Хлора колеблется от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр, однако и это очень много для данного процесса. ВОПРОС: Чем можно связать и Вывести в Осадок Хлор в обоих Жидкостях не изменяя Ни Кислотность, Ни температуру Процесса, которая в среднем 20 градусов Цельсия??? Отвечу на любые Дополнительные Вопросы.
С Уважением Игорь.

А что у вас кислотность создает, какая кислота?

[Igor_P]

Анионит в сульфо-форме заменит хлор на сульфат, а можно и на нитрат, перхлорат.

Уважаемый "Polychemist" Не могли бы Вы осветить этот Вопрос более подробно и с формулами реактивов. Я не химик... однако Хлор из жидкостей Убрать надо.

[Igor_P]

Уважаемые Господа Химики!
В процесе Гидрометалургии Меди Используются Два Водных Раствора. Первый имеет до 2-х граммов Кислоты на Литр раствора и Второй от 160 до 200 граммов Кислоты. И в Первом и во Втором растворах присуствует Хлор в виде Солей Натрия и Кальция (Преобладает Поваренная Соль). Однако, концентрация Хлора, в Первом, Слабокислом растворе, (рН. = 2.) доходит до 40 - 80 граммов на Литр, а во Втором растворе, Очень Кислом, концентрация Хлора колеблется от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр, однако и это очень много для данного процесса. ВОПРОС: Чем можно связать и Вывести в Осадок Хлор в обоих Жидкостях не изменяя Ни Кислотность, Ни температуру Процесса, которая в среднем 20 градусов Цельсия??? Отвечу на любые Дополнительные Вопросы.
С Уважением Игорь.

А что у вас кислотность создает, какая кислота?

В данном процессе Применяется Серная Кислота.
С Уважением Игорь.

[Bolverk]

Напрашивается ответ - найти дешевый катион, который дает нерастворимый осадок с
хлором (желательно количественно), тогда можно подавать точно известные
количества соли с этим катионом и убирать ровно столько хлорида (да, кстати, я
так понял что автор под "хлором" имел в виду хлорид), сколько нужно. Вот только
дешевых и доступных катионов я таких не припоминаю. Может органическое есть что?
Какие-нибудь двойные-тройные соли?

[avor]

Анионит в сульфо-форме заменит хлор на сульфат, а можно и на нитрат, перхлорат.

Уважаемый "Polychemist" Не могли бы Вы осветить этот Вопрос более подробно и с формулами реактивов. Я не химик... однако Хлор из жидкостей Убрать надо.

То что предлагает полихимик в вашем случае, если и прокатит, то только в случае слабокислого раствора. В сильнокислом обмен не будет идти вообще, или только частично из-за избытка сульфат ионов в растворе.

А формула тут простая Анионит АВ-17-8 или АН-31 переводите в сульфо форму посредством уравновешивания серной кислотой, и добавляете в вашу чачу. Потом промываете чем то вроде щелочи и смотрите сколько хлора село на смолу. Это очень грубое представление, там процесс в целом сложнее. Но это приблизительно то, что имел в виду полихимик.

Вот например приколка: раствор упаривается и на сухой осадок льется серная кислота. Хлор улетучивается в виде соляной кислоты.

Еще приколка окисляем раствор пропусканем воздуха, хлориды окисляются до хлора, который улетучивается. Весьма сомнительный способ тк процесс малоэффективный и неясно пойдет ли он вообще. При чем во всех процессах окисления среда будет защелачиваться насколько это вам полезно непонятно. Вместо воздуха можно использовать перикись водорода или пиролюзит (MnO2), от последнего у вас, правда, ионы марганца в чаче появятся.

Ну и наконец серебро, нитрат серебра добавляем в чачу, хлорид серебра выпадает в осадок осадок собираем, он дорогой, мы его восстанавливаем, типа водородом, можно правда его подсушить и сразу азоткой попытаться получить из него нитрат, а можно восстановленное серебро растворить в азотке и тоже получить нитрат, который опять в вашу чачу добавляем и так по кругу.

Ну вот вкратце и все идеи. А вооще надо по честному патентный поиск провести.

[Y]

Polychemist: Анионит в сульфо-форме заменит хлор на сульфат

avor: То что предлагает полихимик в вашем случае, если и прокатит, то только в случае слабокислого раствора. В сильнокислом обмен не будет идти вообще, или только частично из-за избытка сульфат ионов в растворе.

Нет. Здесь я не согласная. Ионный обмен идти будет. Просто не надо рассчитывать на статический реактор. Делать надо как все люди в колонне. Другое дело что чем больше сульфата в растворе, тем больше вопросов к экономической эффективности данной очистки.

Если эксперимертировать, то взять колонку где-то 20х1 см и со скоростью не выше 5 мл/минуту с ней поиграть для начала. Анионит я бы взял АВ-17-2П, хотя выбор анионита может дать очень большую разницу в эффективности процесса - надо пробовать разные.

Вобщем сделать это можно, но требует определенной работы. Если только химия - то объем одной дипломной работы. Если и технология, да с оптимизацией, то может и побольше - как повезет.

[avor]

Polychemist: Анионит в сульфо-форме заменит хлор на сульфат

avor: То что предлагает полихимик в вашем случае, если и прокатит, то только в случае слабокислого раствора. В сильнокислом обмен не будет идти вообще, или только частично из-за избытка сульфат ионов в растворе.

Нет. Здесь я не согласная. Ионный обмен идти будет. Просто не надо рассчитывать на статический реактор. Делать надо как все люди в колонне. Другое дело что чем больше сульфата в растворе, тем больше вопросов к экономической эффективности данной очистки.

Если эксперимертировать, то взять колонку где-то 20х1 см и со скоростью не выше 5 мл/минуту с ней поиграть для начала. Анионит я бы взял АВ-17-2П, хотя выбор анионита может дать очень большую разницу в эффективности процесса - надо пробовать разные.

Вобщем сделать это можно, но требует определенной работы. Если только химия - то объем одной дипломной работы. Если и технология, да с оптимизацией, то может и побольше - как повезет.

Не вижу противоречий с тем что сказали вы и я.

[Polychemist]

Уважаемые Господа Химики!
В процесе Гидрометалургии Меди Используются Два Водных Раствора. Первый имеет до 2-х граммов Кислоты на Литр раствора и Второй от 160 до 200 граммов Кислоты. И в Первом и во Втором растворах присуствует Хлор в виде Солей Натрия и Кальция (Преобладает Поваренная Соль). Однако, концентрация Хлора, в Первом, Слабокислом растворе, (рН. = 2.) доходит до 40 - 80 граммов на Литр, а во Втором растворе, Очень Кислом, концентрация Хлора колеблется от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр, однако и это очень много для данного процесса. ВОПРОС: Чем можно связать и Вывести в Осадок Хлор в обоих Жидкостях не изменяя Ни Кислотность, Ни температуру Процесса, которая в среднем 20 градусов Цельсия??? Отвечу на любые Дополнительные Вопросы.
С Уважением Игорь.

Уточните, плз, концентрации. Что значит "во Втором растворе, Очень Кислом, концентрация Хлора колеблется от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр"? Это очень НИЗКАЯ концентрация. А почему раствор очень кислый, там есть другие кислоты? Какие, сколько? Что вообще имеется в виду под термином КИСЛОТА?
Формулами анионитов Вам озадачиваться не стоит, это продажные реагенты в виде мелких шариков, Вы набухаете их в воде, загружаете в колонку, прогоняете через них серную(азотную) кислоту (1 моль/л), моете водой, прогоняете свой раствор. Когда колонка насытится хлором и станет пропускать хлориды - регенерируете ее серной(азотной) кислотой, и вперед. С помощью подобных технологий получают, например, деионизованную воду для лабораторных и технических нужд.

[Bell]

Отвечу на любые Дополнительные Вопросы.
С Уважением Игорь.

А почему надо удалять хлор? Чем конкретно он мешает?
Аниониты конечно рулят, но надо смотреть - может сульфаты-нитраты тоже будут неуместны.

В данном процессе Применяется Серная Кислота.

Так у вас сульфат-ионов и так дофига, куда еще?

[Igor_P]

Уважаемые Господа Химики!
В процесе Гидрометалургии Меди Используются Два Водных Раствора. Первый имеет до 2-х граммов Кислоты на Литр раствора и Второй от 160 до 200 граммов Кислоты. И в Первом и во Втором растворах присуствует Хлор в виде Солей Натрия и Кальция (Преобладает Поваренная Соль). Однако, концентрация Хлора, в Первом, Слабокислом растворе, (рН. = 2.) доходит до 40 - 80 граммов на Литр, а во Втором растворе, Очень Кислом, концентрация Хлора колеблется от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр, однако и это очень много для данного процесса. ВОПРОС: Чем можно связать и Вывести в Осадок Хлор в обоих Жидкостях не изменяя Ни Кислотность, Ни температуру Процесса, которая в среднем 20 градусов Цельсия??? Отвечу на любые Дополнительные Вопросы.
С Уважением Игорь.

Уточните, плз, концентрации. Что значит "во Втором растворе, Очень Кислом, концентрация Хлора колеблется от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр"? Это очень НИЗКАЯ концентрация. А почему раствор очень кислый, там есть другие кислоты? Какие, сколько? Что вообще имеется в виду под термином КИСЛОТА?
Формулами анионитов Вам озадачиваться не стоит, это продажные реагенты в виде мелких шариков, Вы набухаете их в воде, загружаете в колонку, прогоняете через них серную(азотную) кислоту (1 моль/л), моете водой, прогоняете свой раствор. Когда колонка насытится хлором и станет пропускать хлориды - регенерируете ее серной(азотной) кислотой, и вперед. С помощью подобных технологий получают, например, деионизованную воду для лабораторных и технических нужд.

"Уточните, плз..." С Удовольствием...однако, что это такое?

"Уточните, концентрации..." Концентрации такие, как написано - В растворе где 2-а грамма Кислоты (Н2SO4) на Литр раствора концентрация ИОНОВ Хлора (Cl-) доходит до 40 - 80 граммов на Литр и В растворе где 160 - 200 граммов Кислоты (Н2SO4) на Литр раствора, Концентрация ИОНОВ Хлора (Cl-) от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр;

"Это очень НИЗКАЯ концентрация..." Можно сказать и так, однако, если Концентрация Ионов Хлора (Cl-) будет превышать 25 - 30 МИЛИграммов на Литр раствора, то этот Хлор будет образовывать выбоины и дырки в Свинцовых Анодах;

"А почему раствор очень кислый, там есть другие кислоты? Какие, сколько? Что вообще имеется в виду под термином КИСЛОТА?..."
Я считал, что при концентрации Кислоты 160 - 200 граммов на Литр - это очень кислый раствор... это просто определение;
Кислота одна - Серная (Н2SO4);

[Igor_P]

Отвечу на любые Дополнительные Вопросы.
С Уважением Игорь.

А почему надо удалять хлор? Чем конкретно он мешает?
Аниониты конечно рулят, но надо смотреть - может сульфаты-нитраты тоже будут неуместны.

В данном процессе Применяется Серная Кислота.

Так у вас сульфат-ионов и так дофига, куда еще?

"А почему надо удалять хлор? Чем конкретно он мешает?..."
При Концентрации в Электролите ИОНОВ Хлора (Cl-) более 25-30 Миллиграм на Литр они делают Выбоины и Дырки в Свинцовых Катодах - Матрицах и от этого снижается качество Продукции - Медных Катодов;

[avor]

Уважаемые Господа Химики!
в растворе где 2-а грамма Кислоты (Н2SO4) на Литр раствора концентрация ИОНОВ Хлора (Cl-) доходит до 40 - 80 граммов на Литр и В растворе где 160 - 200 граммов Кислоты (Н2SO4) на Литр раствора, Концентрация ИОНОВ Хлора (Cl-) от 40 до 100 МИЛИграммов на Литр;

"Это очень НИЗКАЯ концентрация..." Можно сказать и так, однако, если Концентрация Ионов Хлора (Cl-) будет превышать 25 - 30 МИЛИграммов на Литр раствора, то этот Хлор будет образовывать выбоины и дырки в Свинцовых Анодах;

;

А че вы хотите, большего вам на вряд ли кто напишет.

Раствор с высоким содержанием хлорида и низким кислоты можно почистить на ионообменнике или упариванием и обработкой серной кислотой, а вот сильно кислый раствор с низким содержанием хлорида достаточно эффективно можно почистиь, пожалуй, только серебром, возможно серебром сорбированным на ионообменнике типа КУ 2-8, но учтите, даже эти предложекния, все равно, требуют тщательной технологической проработки.
И последнее, кто нибудь пробовал заменить анодный свинец на графит, или скажем цирконий(это уже из области НФ)?

В принципе, у меня есть знакомая проектная шарашка с лицензией и сходным профилем разработок. Если есть интерес можно попробовать провести первичный НИР и ориентировочное ТЭО. О цене работ естественно говорить без конкретики бессмысленно.