во время хранения аммиака выпал белый осадок
во время хранения аммиака выпал белый осадок
в прошлом году окна мыл слабым раствором нашатыря. результат понравился. этой весной обнаружил, что в оставшемся флакончике аммиака за время хранения выпал белый осадок.
не могу сообразить что это такое. вроде бы всё хорошо растворимо, если бы даже и окислился частично. может грязный?
не могу сообразить что это такое. вроде бы всё хорошо растворимо, если бы даже и окислился частично. может грязный?
Насыщенный раствор аммоний хлорида вообще никакого запаха не имеет. Нашатырь - это все же 10% раствор аммиака в воде и не более того. Осадком может быть аммоний бикарбонат/карбонат, который получается при взаимодействии аммиака с углекислым газом воздуха.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
-
Argentinchik
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: Пн июн 07, 2004 12:18 pm
- Контактная информация:
Господа!
Не нужно никого вводить в заблуждение в понятиях.
Нашатырь - тривиальное название хлористого аммония NH4Cl и ничего более. Раствор нашатыря - раствор хлористого аммония.
Нашатырный спирт - водный раствор аммиака, как правило, с концентрацией не более 15 % (более концентрированные растворы, называют, обычно по-другому - пергидроли и пр.).
Для начала определитесь, чем же вы все-таки мыли окна.
А выпадать, действительно, могут выкристаллизовывающиеся соли аммония - карбонаты, гидрокарбонаты, и др., а также кристаллогидраты (это еще во-многом зависит от условий хранения, состава окружающей атмосферы).
Не нужно никого вводить в заблуждение в понятиях.
Нашатырь - тривиальное название хлористого аммония NH4Cl и ничего более. Раствор нашатыря - раствор хлористого аммония.
Нашатырный спирт - водный раствор аммиака, как правило, с концентрацией не более 15 % (более концентрированные растворы, называют, обычно по-другому - пергидроли и пр.).
Для начала определитесь, чем же вы все-таки мыли окна.
А выпадать, действительно, могут выкристаллизовывающиеся соли аммония - карбонаты, гидрокарбонаты, и др., а также кристаллогидраты (это еще во-многом зависит от условий хранения, состава окружающей атмосферы).
Желаю, чтобы все!
Re: во время хранения аммиака выпал белый осадок
Да ясный пень, это был раствор аммиака.Александр писал(а):в прошлом году окна мыл слабым раствором нашатыря. результат понравился. этой весной обнаружил, что в оставшемся флакончике аммиака за время хранения выпал белый осадок.
не могу сообразить что это такое. вроде бы всё хорошо растворимо, если бы даже и окислился частично. может грязный?
И у меня выпадал в конц аммиачном растворе белый осадок. Я и сам бы хотел точно знать что это такое , ну а так отнес на счет карбонатов, насосавшихся из воздуха, только вот растворимость у них вроде высокая с чего им выпадать в осадок не понятно.
-
Polychemist
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Окна точно моют аммиаком (нашатырным спиртом). У нас вечно уборщицы его требуют для этих целей. Налет хлористого аммония на окнах может быть если в комнате есть источники аммиака и HCl (плохо закрытые банки), кстати этот же налет м.б. внутри электроаппаратуры и Ваших легких... А не может осадок в банке быть связан с растворением стекла? Ведь при хранении 0.1М щелочи в стекле месяца через 3 тоже образуется осадок.
Ну осадок кристаллогидрата амиака-это нобелевскоеArgentinchik писал(а):А выпадать, действительно, могут выкристаллизовывающиеся соли аммония - карбонаты, гидрокарбонаты, и др., а также кристаллогидраты (это еще во-многом зависит от условий хранения, состава окружающей атмосферы).
На современном этапе развития химической науки открытие не может произойти чисто случайно [А. Дарзан, 1912]
Точно, точно! Однролзначно! Я это тоже видел. Осадок связан с хранением растворов аммиака, особенно концентрированного, в стекле! Он такой белый, хлопьевидный выпадает весьма быстро. Например, на Ангарском заводе химреактивов, выпускают аммиак водный (конц. р-ор) в полиэтиленовых емкостях, а не стекле, и никогда раствор в стекле не продаетсяPolychemist писал(а):Окна точно моют аммиаком (нашатырным спиртом). У нас вечно уборщицы его требуют для этих целей. Налет хлористого аммония на окнах может быть если в комнате есть источники аммиака и HCl (плохо закрытые банки), кстати этот же налет м.б. внутри электроаппаратуры и Ваших легких... А не может осадок в банке быть связан с растворением стекла? Ведь при хранении 0.1М щелочи в стекле месяца через 3 тоже образуется осадок.
А вот и дулю вам, у меня хранится 15 лет в стекле(конц. техн.) сверху герметично закатанный в полиэтиленовую пробку и нифига в нем не выпало.Sergey писал(а):Точно, точно! Однролзначно! Я это тоже видел. Осадок связан с хранением растворов аммиака, особенно концентрированного, в стекле! Он такой белый, хлопьевидный выпадает весьма быстро. Например, на Ангарском заводе химреактивов, выпускают аммиак водный (конц. р-ор) в полиэтиленовых емкостях, а не стекле, и никогда раствор в стекле не продаетсяPolychemist писал(а):Окна точно моют аммиаком (нашатырным спиртом). У нас вечно уборщицы его требуют для этих целей. Налет хлористого аммония на окнах может быть если в комнате есть источники аммиака и HCl (плохо закрытые банки), кстати этот же налет м.б. внутри электроаппаратуры и Ваших легких... А не может осадок в банке быть связан с растворением стекла? Ведь при хранении 0.1М щелочи в стекле месяца через 3 тоже образуется осадок.
А вот в другом в ПНД таре за пол года выпал белый осадок. И в третьем стекло с винтовой ПЭ пробкой и ПЭ прокладкой тоже выпало. Кстати осадки не очень то хлопьевидные скорее мелкокристалические - мелкий мелкий такой песочек(кста если стекло то это они есть наверно).
Мелкокристаллический точно в стекле. Только сначала все же хлопья. А за 15 лет, хоть и герметично, все равно испарился уже давно подиavor писал(а):А вот и дулю вам, у меня хранится 15 лет в стекле(конц. техн.) сверху герметично закатанный в полиэтиленовую пробку и нифига в нем не выпало.
А вот в другом в ПНД таре за пол года выпал белый осадок. И в третьем стекло с винтовой ПЭ пробкой и ПЭ прокладкой тоже выпало. Кстати осадки не очень то хлопьевидные скорее мелкокристалические - мелкий мелкий такой песочек(кста если стекло то это они есть наверно).
Вроде все покупные растворы аммиака - и водный 25% и метанольный 8М встречал исключительно в стеклянных бутылках.
А вот насчет названия - не знал даже, что нашатырем именно хлорид называют. Впрочем, не один я - вот тут тоже ошиблись.
http://www.falshivkam.net/rus/catalog/item.php?id=4398
А вот насчет названия - не знал даже, что нашатырем именно хлорид называют. Впрочем, не один я - вот тут тоже ошиблись.
http://www.falshivkam.net/rus/catalog/item.php?id=4398
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
проясним:
конечно это был водный раствор аммиака он же нашатырный спирт он же нашатырка он же аммиачная вода...
что касается концентрации и класса чистоты сейчас не скажу... только то, что покупной (точнее сказать позаимствованный в больнице с оказией)... и тара стеклянная...
в кристаллизацию карбонатов аммония не верю т.к. все его соли могуче растворимые...
учитывая упоминание о 15летнем хранении в стекле в реакцию с тарой тоже...
можно предположить, что карбонаты выпали но не аммония а изначально присутствующей примеси(подскажите, кто знает как нашатырь у нас промышленно получают, какой)... или к примеру аммиак улетел и опять таки изначально присутствующая примесь которую он задавливал в комплекс рухнула в осадок(который подтверждаю был белый хлопьевидный)...
конечно это был водный раствор аммиака он же нашатырный спирт он же нашатырка он же аммиачная вода...
что касается концентрации и класса чистоты сейчас не скажу... только то, что покупной (точнее сказать позаимствованный в больнице с оказией)... и тара стеклянная...
в кристаллизацию карбонатов аммония не верю т.к. все его соли могуче растворимые...
учитывая упоминание о 15летнем хранении в стекле в реакцию с тарой тоже...
можно предположить, что карбонаты выпали но не аммония а изначально присутствующей примеси(подскажите, кто знает как нашатырь у нас промышленно получают, какой)... или к примеру аммиак улетел и опять таки изначально присутствующая примесь которую он задавливал в комплекс рухнула в осадок(который подтверждаю был белый хлопьевидный)...
Ну как получают, гидрированием азота, вестимо. А раствор насыщением водного конденсата. Может его ненароком через алюминиевые емкости пропускаю, но за этим должны следить, что бы такого не делалось.Александр писал(а):проясним:
конечно это был водный раствор аммиака он же нашатырный спирт он же нашатырка он же аммиачная вода...
что касается концентрации и класса чистоты сейчас не скажу... только то, что покупной (точнее сказать позаимствованный в больнице с оказией)... и тара стеклянная...
в кристаллизацию карбонатов аммония не верю т.к. все его соли могуче растворимые...
учитывая упоминание о 15летнем хранении в стекле в реакцию с тарой тоже...
можно предположить, что карбонаты выпали но не аммония а изначально присутствующей примеси(подскажите, кто знает как нашатырь у нас промышленно получают, какой)... или к примеру аммиак улетел и опять таки изначально присутствующая примесь которую он задавливал в комплекс рухнула в осадок(который подтверждаю был белый хлопьевидный)...
Но ведь был бы там алюминий, его бы сразу заметили! В виде металла (что само по себе фантастика) или в виде иона он сразу с аммиаком даст белый осадок. Быть может Zn или Cd, но откудаavor писал(а):Ну как получают, гидрированием азота, вестимо. А раствор насыщением водного конденсата. Может его ненароком через алюминиевые емкости пропускаю, но за этим должны следить, что бы такого не делалось.
Прямой путь не всегда самый короткий
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Robertcic и 19 гостей