бензин

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
sher
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 12:28 pm

бензин

Сообщение sher » Пн июн 21, 2004 1:16 pm

:?: как увеличить температуру безина при помощи химических вещест?

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Пн июн 21, 2004 1:19 pm

Что значит увеличить температуру бензина? :roll:
Поясните.

Аватара пользователя
Матроскин
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2003 11:13 am
Контактная информация:

Сообщение Матроскин » Ср июн 23, 2004 11:09 pm

Falcon писал(а):Что значит увеличить температуру бензина? :roll:
Я полагаю - это кинуть в него побольше марганцовки :twisted:
Изображение

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Чт июн 24, 2004 7:31 am

Наверно. Непонятно только зачем.

sher
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 12:28 pm

бензин

Сообщение sher » Сб июн 26, 2004 1:16 pm

Матроскин ты уверен что марганцовка войдет в реакцию с бензином
Для чего это надо сообщу когда все получится
Да можете не беспокоится никогого криминала нет

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Пн июн 28, 2004 10:27 am

Sher, тогда поясните, что значит "увеличить температуру безина при помощи химических веществ"

sher
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 12:28 pm

бензин

Сообщение sher » Пн июн 28, 2004 1:39 pm

Мой брат работает на заправке. Однажды к ним привезли бензин
сильно нагретый. Когда принимали все было впорядке. Но на следующий день они не досчитались 70 л бензина. Один знакомый проговорился что на нефтебазах добовляют какой-то порошок, который увеличивает температуру бензина, а соответственно и объем. Хочу докопаться до истины, помогите если можете.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн июн 28, 2004 2:11 pm

Может осушитель какой типа хлорида кальция, в бензине вода ведь есть, а гидратация с выделением тепла?

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Пн июн 28, 2004 7:35 pm

Допускаю, что нашептанная на ухо по большому секрету тайна про некий сурьезный порошок (чудо-порошок), который при добавлении к бензину резко увеличивает его температуру, могет слегка не соответствовать так называемой объективной действительности.
Впрочем, в рамках разыгравшейся фантазии (не очень, правда, здоровой) позволительно представить следующую картину: некий бензо-химик средней руки, предвкушая радужные, как пленки масла, прибыли всыпает десятки килограммов чудо-порошка (кем-то заботливо и дебезвоздмезддо прокаленного и сохраненного от действия влаги воздуха) в емкость с бензином. Вся ета масса, заглотнув воды из сырого бензина, слипается в нечто монолитное или расплывается, вызывая где-то на задворках сознания мысли о необходимости потом куда-то слить всю эту плесень. Но чудесные килоджоули не дадуть унывать, ибо они уже начали свою возбухающую деятельность. Так... вот на один градус выше. И еще! И еще! И... Ну... Ну!
А чё так мало?!!
Быть может, из-за того, что процент воды в бензине был невелик и для должного нагрева сотен литров бензина (или нескольких тонн) ее не хватило? Бедный, бедный бензохимик...

Может, проще нагреть обычным физическим путем, а затем везти продавать по-бырому. Это было бы менее затратно, безотходно, легче регулируемо в плане верхней планки температуры.
Как вариант, можно предположить, что в качестве "порошка" может выступать совокупность металлических шариков, нагретых до определенной температуры и вследствие своей повышенной теплоемкости позволяющих осуществлять более дальние перевозки от места нагрева ("порошок" многоразового использования).
Возможно, пойдет и простая заливка горячей воды, так как теплоемкость у нее ого-го, а растворение ее в сотнях литров бензина тоже может поднять настроение нечистоплотному бензо-бодяжнику ))

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 9:21 am

Сообщение Павел » Пн июн 28, 2004 10:44 pm

Что-то не верится, что в результате теплового расширения объём бензина, котрого, я думаю, не очень много может увеличиться на 70 литров. Если даже он был нагрет почти до температуры кипения, то его температура не превышает температуру окружающего воздуха больше, чем градусов на 35-45.
Да и врядли кому-нибудь взбредёт в голову греть бензин - а вдруг пожар или ещё чего, и,тем более сыпать в него что-то, что придется оттуда потом доставать.
Возможно просто-напросто емкость с бензином простояла очень долгое время на солнце :?:.

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Вт июн 29, 2004 10:43 am

Павел, можно вопрос? Ты когда нибудь в кипящем толуоле реакции проводил? Так вот фишка (органики не дадут соврать :) ) там такая - если "съеврейничать" и залить толуола на 2/3 объема колбы, и поставить греться с обратным холодильником, то когда толуол закипит, он будет занимать в лучшем случае весь объем колбы, а в худшем - всю поверхности тяги, выплеснувшись из обр. холодильника.

Enzyme
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 7:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Enzyme » Вт июн 29, 2004 2:08 pm

Ну - ну, честно говоря, имхо, примерно такая же ситуация будет с любым растворителем. И дело тут отнюдь не в расширении толуола :lol:
Ученые обнаружили ген, отвечающий за желание ученых обнаруживать гены.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Сообщение rombach » Вт июн 29, 2004 5:35 pm

Вот что показывают расчеты для гептана:
d/15°=0.6879
dd/dt=0.00084
отсюда d/40°=0.6669

1000 l при 40° =666.9 kg
666.9 kg при 15° = 969 l

Итого: из 1м3 при 40° после охлаждения до 15° убывает 31 литр.

Умножаем на объем цистерны, получаем чистую прибыль...

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Сообщение rombach » Вт июн 29, 2004 5:40 pm

Да, и добавлять ничего не надо. Просто залить утром холодный, проездить (или простоять весь день на солнышке), и к вечеру все готово. Хорошо помогает покраска бензовоза в черный цвет.

sher
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 12:28 pm

ОТВЕТ ZOMBERУ

Сообщение sher » Ср июн 30, 2004 3:25 pm

Зря ИРОНИЗИРУЕТЕ. Действие происходит в Узбекистане ,где в бензинном деле творится беспредел. Воруют везде : начиная с нефтеного завода, нефтебазы (где хранится бензин перед распределением на заправки) и продолжает эстафету бензовозы, заканчивают заправки. В том что использовали не простое нагревание при помощи масленных обогревателей(как на других нефтебазах) я уверен. Потому что на этой базе была серезная проверка (3-4 месяца)И сразу после проверки стал поступать нагретый бензин.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Ср июн 30, 2004 6:20 pm

Ужасно.
Но всё-таки гораздо проще нагреть бензин физическими методами, нежели химическими.
Кто мог бы помешать пролетариям на другой день после проверки принести маленький обогреватель и сунуть его в цистерну?

Petrovich
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2003 8:39 am

Сообщение Petrovich » Ср июн 30, 2004 8:22 pm

Я думаю, все намного проще. Есть такая вещь - химическая грелка называется, ею, кстати, на Севере раньше автомобильные движки обогревали. В обычную медицинскую грелку наливают воды (где-то вполовину), затем кидают туда железных опилок пару ложек и закрывают. Все, процесс пошел. Сам не видел, но говорят, может "раскочегариться" до 80 по Цельсию. Возможно, здесь используют нечто похожее (грелку надо найти только бензостойкую :))
Теперь вариант с "марганцовкой". У меня знакомый служил в Венгрии. Они мадьярам бензин продавали. Он(бензин) тогда разноцветным был: розовым, зеленым, желтым... Мадьяры только розовый почему-то уважали. Так наши бойцы, туда марганцовки для колеру добавляли :). Но это - целая наука. Сыпать в бензин марганцовку порошком нельзя - верная смерть, рванет так, что и ушей не останется. По-этому ее сначала в воде растворяют (тщательно) потом, процеживают (это, чтоб не дай Бог, кристалликов в растворе не осталось). На 20-литровую канистру добавляют не более одного литра водного раствора перманганата калия. Вот только он не помнит грелся ли при этом бензин :(
Copyright © 2004. All Rights Reserved.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср июн 30, 2004 9:53 pm

А вообще на фига в бензин марганцовку? :shock:

Petrovich
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2003 8:39 am

Сообщение Petrovich » Чт июл 01, 2004 12:44 am

To pH<7 Марганцовка бензин в розовый цвет окрашивает. Красиво, мадьярам нравится. ;)
А вообще-то мне другой вариант симпатичнее. Бензин в цистерне греют с помощью окисления бензина в... камере сгорания двигателя бензовоза. Наверняка, бензовозы комплектуются "печками", которые по прямому назначению в солнечном Узбекестане (!) не используются (по причине того, что они там нафиг не нужны). Но вот приспособить эту печку на подогрев цистерны с бензином, думаю можно. Главное, еще термодатчик в цистерну поставить, на всякий пожарный :)
Copyright © 2004. All Rights Reserved.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт июл 01, 2004 12:57 am

Вообще идея подогрева бензина сама по себе тянет на Дарвиновскую премию.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 286 гостей