Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Язычник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 08, 2013 2:50 pm

Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Язычник » Ср май 08, 2013 3:58 pm

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, чтобы повысить в организме количество калия, магния, цинка и марганца, были выбраны следующие соли:

Для калия - сернокислый калий. (80—100 мг/л.)

Для магния - сернокислый магний. (24—30 мг/л.)

Для цинка - затрудняюсь выбрать между сульфатом цинка, глюконадом цинка, аспирганатом цинка. (2,0—4,5 мг/л.)

Для марганца - хлорид марганца, сульфат марганца, нитрат марганца, хелатированный марганец 13% (этилендиаминтетрауксусной кислотой). (0,04—0,09 мг/л.)

Подскажите, пожалуйста, какое соединение лучше выбрать для цинка и марганца?

Как рассчитать количество соли (сульфата калия и магния) на литр воды, если в пересчёте на ионы калия и магния, их должно быть соответственно 100 и 30 мг на литр (ионов)?

Спасибо.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение amik » Ср май 08, 2013 4:10 pm

Язычник писал(а): чтобы повысить в организме количество калия, магния, цинка и марганца, были выбраны следующие соли...
Кем выбраны и зачем?
Если у вас нормальный рацион питания, то ничего сверх поступающего с водой и пищей не требуется. Излишек элементов быстро выведется из организма, а избыток некоторых может вызвать нездоровую реакцию организма.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение GreenWorld » Ср май 08, 2013 4:40 pm

Что значит "нормальный рацион питания" :?: Составить полностью сбалансированный по микроэлементам рацион - это целая наука, и просто так, питаясь "обычными" продуктами с магазина/рынка, вы его не получите.

Рассчитать к-во соли можно исходя из ее формулы и молекулярной массы, учитывая конечно же и кристаллизационную воду.
Если применяете одновременно несколько солей - следите чтобы не образовались нерастворимые. Начали с сульфатов - ими и продолжайте :-) , (если кальций кушать не планируете).
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Vittorio » Ср май 08, 2013 4:56 pm

GreenWorld писал(а):Что значит "нормальный рацион питания" :?: Составить полностью сбалансированный по микроэлементам рацион - это целая наука, и просто так, питаясь "обычными" продуктами с магазина/рынка, вы его не получите.
:facepalm:

Язычник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 08, 2013 2:50 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Язычник » Ср май 08, 2013 4:59 pm

GreenWorld писал(а):Что значит "нормальный рацион питания"
Ну, скажем, на период лечебного голодания. :)
GreenWorld писал(а):Рассчитать к-во соли можно исходя из ее формулы и молекулярной массы, учитывая конечно же и кристаллизационную воду.
А какие формулы использовать? Вода будет дистилированная.
GreenWorld писал(а):Если применяете одновременно несколько солей - следите чтобы не образовались нерастворимые. Начали с сульфатов - ими и продолжайте
Спасибо. Что посоветуете по цинку и марганцу?

...
amik писал(а):Кем выбраны и зачем?
Если у вас нормальный рацион питания, то ничего сверх поступающего с водой и пищей не требуется. Излишек элементов быстро выведется из организма, а избыток некоторых может вызвать нездоровую реакцию организма.
На период лечебного голодания. Вода дистилированная. Излишек калия, например, быстро выведется, а необходимое количество останется. :)

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение uchebnik fiziki » Ср май 08, 2013 5:02 pm

Язычник писал(а):
GreenWorld писал(а):Что значит "нормальный рацион питания"
Ну, скажем, на период лечебного голодания. :)
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
К врачу.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение GreenWorld » Ср май 08, 2013 7:15 pm

to Язычник ** непонятки насчет "рациона" были адресованы не Вам, а Амику.
Я- то прекрасно понимаю о чем речь, сам не раз сталкивался с недостатком в организме того или иного элемента и вынужден был принимать препараты.
Формулы использовать те, какие соли собираетесь применять. Например ZnSO4*7H2O, MnSO4*5H2O, и т.п.
Рассчитываете ее молекулярную массу, затем исходя из атомной массы интересующего элемента и потребного его количества состовляете пропорцию, умножаете и делите - простая арифметика. Вода имеется ввиду та что в формуле, т.е. обязательно надо знать сколько ее в конкретном в-ве, ибо кристаллогидраты бывают разные.
Я надеюсь Вы не собираетесь кушать реактивы из хим.магов, ну в крайнем случае берите не ниже х/ч.
Хотя, есть же аптечные препараты. Тот же цинк - например "Цинктерал" - действующее в-во сульфат цинка (правда не гепта-, а моно- гидрат).
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Любитель_Манниха » Ср май 08, 2013 7:46 pm

Сульфаты, и побольше, заодно шлаки и токсины выведутся быстрее :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Vittorio » Ср май 08, 2013 7:56 pm

Любитель_Манниха писал(а):Сульфаты, и побольше, заодно шлаки и токсины выведутся быстрее :D
:nono: сульфаты засеряют организм!
недостаток калия в организме восполняется только цианидом или фторидом! у них самый большой удельный процент калия среди всех калиевых солей

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение SkydiVAR » Ср май 08, 2013 8:19 pm

Vittorio писал(а):у них самый большой удельный процент калия среди всех калиевых солей
А вот и неправда Ваша! У гидрида - выше.
И зачем это Вы советуете цианид? :down: Вдруг разовьется аллергическая реакция на синильную кислоту?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Vittorio » Ср май 08, 2013 8:26 pm

SkydiVAR писал(а):
Vittorio писал(а):у них самый большой удельный процент калия среди всех калиевых солей
А вот и неправда Ваша! У гидрида - выше.
И зачем это Вы советуете цианид? :down: Вдруг разовьется аллергическая реакция на синильную кислоту?
а гидрид не соль 8)
я тут поразмыслил, и К3РО4 еще подходит, но это зафосфачивание организма, недаром ведь в европе все стиральные порошки бесфосфатные - суицид стал доступен как никогда до этого)
От аллергии на синилку помогает курение во время приема препарата (рекомендация самого Гаттермана!).

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Любитель_Манниха » Ср май 08, 2013 8:31 pm

Vittorio писал(а):От аллергии на синилку помогает курение во время приема препарата (рекомендация самого Гаттермана!).
А вот я бы не доверял Гаттерману в вопросах здоровья русского народа!
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Vittorio » Ср май 08, 2013 9:13 pm

Любитель_Манниха писал(а): А вот я бы не доверял Гаттерману в вопросах здоровья русского народа!
И здесь ZOG, что ли? :wink:

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Любитель_Манниха » Ср май 08, 2013 11:51 pm

Тсссс! ОНИ не дремлют!
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Vanya Ivanov » Чт май 09, 2013 7:52 am

Ну, скажем, на период лечебного голодания
К врачу!
Вот вы все глумитесь ... а человек то и не знает, что все эти солевые каши могут не растворится полностью или дать микроосадки (мицелярные частицы, оЙ простите старика, оговорился - НАНОЧАСТИЦЫ!) друг с другом.... о тож! Лечебного голоданию мало! Не Гаттерман рулит, а Гамерманн. Нужна еще гомеопатия! Растворить все соли в стаканЕ и развести 1: 1 0000 0000 в трехлитровой банке с чистейшей водопроводной освященной водой. Потому чтА, НАНОЧАСТИЦЫ не растворенных осадков при попадании в туловИще цОрапають стенки сосудов образуя атеросклероз.... да это я про что ... ага про слероз значить .... так вот веть склероз проклятый опять забыл .... чо сказать хотел то. :lol:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10957
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение зыркало1 » Чт май 09, 2013 9:42 am

Vanya Ivanov писал(а): :lol:
:clap: :clap: :clap:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение GreenWorld » Чт май 09, 2013 5:54 pm

Хм... если кто-то обладает 100%-ным здоровьем и никогда ничем не болеет - то за такого гипотетического человека можно только радоваться.
Однако есть мнение, что таковые просто-напоросто не замечают, не обращают внимания, не придают значения некоторым "мелочам". Или того хуже, принимают это как должное.
Вот например. Многие ли могут похвастаться, что после (или во время) купания весной в холодной речке, у них не "сводит" мышцы ? А ведь это верный признак недостатка в организме кальция.
И если на работе кто-то из коллег чихнул, а на следующий день у вас повышается температура - это не "эпидемия гриппа". Это общее снижение иммунитета, вызванное скорее всего недостатком мышьяка.
И если после марш-броска, когда за сутки у вас нет возможности переобуться и помыть ноги, носки начинают издавать "аромат" - это не нормально, и не естественно. Это недостаток цинка, приводящий к восприимчивости грибковых заболеваний.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Vittorio » Чт май 09, 2013 6:03 pm

GreenWorld писал(а):И если на работе кто-то из коллег чихнул, а на следующий день у вас повышается температура - это не "эпидемия гриппа". Это общее снижение иммунитета, вызванное скорее всего недостатком мышьяка.
в какой форме употребляете, коллега? :D

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение Vanya Ivanov » Чт май 09, 2013 8:05 pm

А ведь это верный признак недостатка в организме кальция.
скорее всего недостатком мышьяка.
Это недостаток цинка,
Милый мой, если бы это все было так просто.... Самое простое: ну например недостаток кальция - судорога мышц при нагрузке - всего лишь внешний симптом - Концентарация кальция в сыворотке крови - био константа. Причина не в питании или в массовой потери кальция - а в комплексе факторов в том числе и алиментарные, гендерные, энвироментальные факторы, но биохимия глубже. Не хочется обсуждать мол биологию транспорта Са2+ или сокращения мышц....
Читайте больше - самообразование надежный щит от простых выводов : - не хватает ....ция.

- Вопрос: мой котенок жует целлофан, может быть ему не хватает чего-то или микроэлементов?
- Ответ: Может котенку не хватает мозгов ...

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Соли калия, магния, цинка и марганца. Какие выбрать?

Сообщение GreenWorld » Пт май 10, 2013 6:38 am

Да я в курсе, что не все "так просто"...тот же кальций, чтобы усвоился а не отложился, должен сопровождаться при приеме витамином D3, и т.д. Вопрос в том, что если по каким-то причинам недостаток элемента уже состоялся, - почему бы не не принять пару таблеток вместо килограмма творога :wink:
А про котов Вы это зря... животные в отличие от людей не обременены условностями, и если он жует что-то "не то" - ему явно не хватает какого-то компонента в питании. В природе кошачьи, кроме мяса, поедают дикие злаки и перья зеленого лука.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей