Энергия диссоциации эпоксидной смолы

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
some_brero
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2024 9:20 am

Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение some_brero » Пт янв 31, 2025 11:28 pm

Добрый день!
Возникла необходимость оценить энергию диссоциации для эпоксидных смол.
Подскажите, есть ли где-то эта величина в справочниках/учебниках или надо самому считать как сумму энергий разрыва химических связей?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение Jokermaniak » Сб фев 01, 2025 6:12 am

ЧЗХ? Энергия диссоциации это свойство химической связи (или взаимодействия), а не соединения.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение Jeffry » Сб фев 01, 2025 7:20 am

Для УФ-фотополимеризации иногда предполагают, что полимер просто подстраивается под фотоинициатор (ФИ), рассматривая только килоджоули на моль, расходуемые на ФИ. Эти величины для разных ФИ могут отличаться почти на порядок, кроме того они привязаны спектрально.

some_brero
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2024 9:20 am

Re: Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение some_brero » Сб фев 01, 2025 7:58 am

Работаю над полуэмпирическим уравнением состояния для эпоксидной смолы. В качестве упругих составляющих давления и внутренней энергии использую потенциал Леннарда-Джонса, в котором коэффициенты подбираются таким образом, чтобы хорошо описать экспериментальные данные по термодинамическим свойствам. Если со стороны жидкой/твердой фазы есть экспериментальные данные, то в области газа данных нет и хотелось бы хотя бы асимптотически выйти на энергию диссоциации.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение Jokermaniak » Сб фев 01, 2025 3:12 pm

Повторюсь, энергию диссоциации чего, какой связи? И в какой молекуле, эпоксидных смол великое множество. Если вы будете просто греть пары дианового эпоксида, он не диссоциирует, а просто осмолится.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

some_brero
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2024 9:20 am

Re: Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение some_brero » Сб фев 01, 2025 4:09 pm

Скорее всего мне нужна величина энергии, которую необходимо сообщить молекуле полимера, чтобы разбить ее на атомы. Посчитал для вот такой смолы https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/Epoxy-resin, суммируя энергии всех связей, получил 5300 ккал/моль. Попробую поработать с этой величиной в качестве первого приближения. Предполагается, что температуры достаточны для испарения и ионизации.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение Jokermaniak » Вс фев 02, 2025 3:43 am

ИРЛ разбить органическую молекулу именно на атомы не получится никак, сколько энергии не сообщай. С точки зрения термодинамики есть энтальпия образования в-ва из простых, delta_Hf, но это не совсем то, т.к. берутся имено простые в-ва в молекулярной форме. Вам нужна некая энтальпия полной атомизации, что ли. Величина бессмысленная, и никакого отношения к реальным процессам перехода в газовую фазу не имеющая. И, разумеется, её не будет ни в каких справочниках. Но посчитать её можно, по аддитивной схеме, из delta_Hf и энтальпий атомизации молекулярных простых в-в. Ну, и даже формально, для этого всего нужны явно очень конячьи температуры, то есть просто так вот взять энтальпии при 298 - занятие ещё раз бессмысленное внутри и так бессмысленного. Вот такая вот вложенность.

ЗЫ. По ссылке у вас смесь из БФА, ЭХГ и зачем-то акриловой кислоты. Это они так полимер пытались нарисовать? Это творчество даже не нейросети, а максимально тупого парсера.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

some_brero
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2024 9:20 am

Re: Энергия диссоциации эпоксидной смолы

Сообщение some_brero » Вс фев 02, 2025 7:56 am

Спасибо за помощь!

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей