).
На это можно ответить. Образуется широко известная в узких кругах фосфорованадиевая кислота из класса гетерополисоединений, аналог более распространенных фосфоромолибденовой, фосфоровольфрамовой и иже с ними. Механизм ее влияния на процессы полимеризации вероятно известен еще более узкому кругуchemist писал(а):...1. Какая реакция идёт между V2O5 и H3PO4 и что в результате получается?...
amik писал(а): Образуется широко известная в узких кругах фосфорованадиевая кислота
. А может и свойства какие известны, особенно в отношении органики (видать, зверский окислитель 
). Круг будем расширять, т.к. классный ведь сиккатив, судя по описаниюamik писал(а): Механизм ее влияния на процессы полимеризации вероятно известен еще более узкому кругу
Получение в чистом виде солей аниона 12-ванадофосфата [PV12O36]-7 описано, например, в руководстве Брауэра. Соединения такие есть, а стоит ли в 21-м веке связываться с веществами из 20-го, пусть головы порешают промеж себяБыло показано, что внедрение фосфора и ванадия из фосфатно-ванадатного электролита в состав покрытий на алюминии, титане, цирконии и ниобии связано с наличием анионов ванадофосфорной кислоты [PV14O42]9" в растворе.
Ах вот он какой, северный олень, бодается, значитamik писал(а):Ванадометрия, основанная на восстановлении V(+5) до V(+4) и сопутствующим окислением чего попалопод раздачу- классический аналитический прием.
Ага, значит сами не восстанавливаются.amik писал(а): Соединения молибдена и вольфрама никак в эту парадигму не вписываются, хотя их тоже используют как катализаторы.
И как он выглядит?Jinn писал(а):А не может быть такое - если все это не в инертной атмосфере, пятиокись ванадия взаимодействует с кислородом воздуха, образуя ион-радикал.
Щаз неорганики проснутьсо и закидают тапками, ванадий-то аж шестивалентный получилсоJinn писал(а):Ну может так? Восстановленный при окислении органики V+4, взаимодействуя с кислородом переходит в V +5– O–O.
А гетерополикислоты молибдена с серной кислотой существуют или на такие чудеса только фосфорная способна?Iskander писал(а):Гетерополикислоты, например, молибдена существенно более сильные окислители чем молибдат-ион.
Correct name sulfomolybdic acidwith molybdate ions in a sulfuric acid solution and the reduction of the molybdosulfuric acid produced by ascorbic acid was selected
Значит они существуют!Гесс писал(а):Correct name sulfomolybdic acid
. Теперь осталось выяснить бывают ли с органическими фосфоновыми (RPO3H2) и сульфоновыми (RSO3H) кислотами. Это просто раствор оксида молибдена или молибдата аммония в крепкой серной кислоте. К гетерополисоединениям, в отличие от фосфоромолибденовой, кремнемолибденовой и ванадатомолибденовой отношения не имеет.chemist писал(а):Значит они существуют!
Ну, если раствор MoO3 в конц. кислотах также способен полимеризовать непредельные органические соединения, то, в общем-то и не важно, является ли этот раствор истинным гетерополисоединением, главное - результатamik писал(а): Это просто раствор оксида молибдена или молибдата аммония в крепкой серной кислоте. К гетерополисоединениям, в отличие от фосфоромолибденовой, кремнемолибденовой и ванадатомолибденовой отношения не имеет.
MoO3 вообще растворима во всех сильных кислотах существенно лучше, чем в чистой воде. Например в концентрированных солянке и сернухе до десятков и сотен грамм в литре.
Если посчитаете целесообразным, передвинте в неорганикуamik писал(а):
Тема вышла на стыке дисциплин. Полимеры-неорганика бхай-бхай
Разумеется, вопрос в скорости полимеризации. Сиккативы, особенно синэргически смешанные, ускоряют в десятки-сотни раз, но всё чаще трубуется ещё бОльшая скорость полимеризации (быстрые покрытия, технологическое склеивание и пр.).Iskander писал(а):Непредельщина вполне может полимеризоваться и от крепкой кислоты. По катионному механизму.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя
