Как пластик наделить насыщенным вкусом?

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Пт янв 15, 2016 11:19 am

Здравствуйте, перечитал кучу информации, но так и не нашел ответов на этот вопрос. Каким образом возможно наделить пластик вкусом? К примеру, делаем ложку, а она пахнет фруктами, и на вкус сладкая. И в целом создается ощущение будто она с фруктовым вкусом. Кто нибудь пробовал такое или может знает принцип действия? Я понимаю что этот вкус будет не вечен, но если он будет держаться хотя бы месяц, то уже хорошо.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4684
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение Jinn » Пт янв 15, 2016 11:26 am

-- дорогая, какой вкус тебе нравится больше: клубники, банана или персика?..
-- ты на рынке?..
-- я в аптеке.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Пт янв 15, 2016 1:53 pm

Jinn писал(а):-- дорогая, какой вкус тебе нравится больше: клубники, банана или персика?..
-- ты на рынке?..
-- я в аптеке.

Не для таких целей)

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4684
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение Jinn » Пт янв 15, 2016 2:23 pm

Статья об ароматизаторах в Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 1%80%D1%8B
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Пт янв 15, 2016 3:16 pm

Jinn писал(а):Статья об ароматизаторах в Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 1%80%D1%8B
Это уже было все прочитано и частично протестировано, по поводу аромата все отлично, пахнет насыщенно, запах не исчезает. А вот вкусовых эффектов не получается добиться, пищевые ароматизаторы пробовал, но вкуса нет.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4684
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение Jinn » Пт янв 15, 2016 3:25 pm

а что нужно жевать?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Пт янв 15, 2016 4:12 pm

Jinn писал(а):а что нужно жевать?
не обязательно жевать, к примеру сделать пластиковую ложку со сладким вкусом, и если есть фруктовый салат, то ложка будет добавлять эффект с помощью доп. вкуса и аромата.

Аватара пользователя
ZaecЪ
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2015 12:28 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение ZaecЪ » Пт янв 15, 2016 4:52 pm

Вкусовую добавку просто примешивают к гранулам пластика при экструзии. Нужно только подобрать соответствующий по термостойкости ароматизатор. Ну и конечно же помнить, что полноценный фруктовый вкус требует сладости и кислоты, а вот с этим как раз напряг.

Компания, которая этим занимается http://www.addtheflavor.com/index.html (основана несколькими студентами)

Патенты
https://www.google.com.ar/patents/US20100055233
https://www.google.com.ar/patents/US20110230587

Искать в сети по "flavored plastic"

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение hisamazu » Сб янв 16, 2016 8:38 am

oleg_olegovich писал(а):
Jinn писал(а):а что нужно жевать?
не обязательно жевать, к примеру сделать пластиковую ложку со сладким вкусом, и если есть фруктовый салат, то ложка будет добавлять эффект с помощью доп. вкуса и аромата.
Ну, давайте попробуем порассуждать логично. Чем Вы собираетесь придать доп.сладость фруктовому салату? Если, типа, сахаром, то сколько надо сахару, чтобы эта одна ложка (возьмем, для простоты, 5 г фруктового салата -объем столовой ложки, как считается, около 20 мл, истинная плотность фруктов около 1 г/см3, насыпная плотность заметно меньше истинной...в общем, 5 г на первый раз сойдет). Какому количеству сахара нужно перейти из поверхностных слоев ложки на вкусовые сосочки, чтобы эту дополнительную сладость почувствовать? Определить, конечно, можно экспериментально, но, думаю, меньше чем 0,3 г на одну отправленную в рот ложку не отделаетесь. При весе пластиковой ложки не более, чем 3 -5 г (или как у Вас?) даже полностью состоящая из сахара ложка должна быть целиком сожрана вместе с 10-15 ложками салата. :shock: Плюс мы помним, что ложка-то пластиковая и полному усвоению все-таки не подлежит. Плюс, если наш подсластитель равномерно распределен в пластике ложки, вопрос скорости диффузии такового к вкусовым сосочкам становится архиактуальным. Что-то, в отличие от ароматизаторов, летучие подсластители мне пока не встречались. Посему, сахар явно не подходит (думаю, что сахарин, цикламат и иже с ними также не подойдут). Имеет смысл пообсуждать только что-то, как минимум, в тысячи раз слаще сахара и встающие вопросы решать именно в применении к нему.
Кстати, а зачем это надо? Если младенцев на сладкое подсаживать, так это не есть гуд. :nono:

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Пн янв 18, 2016 5:32 pm

hisamazu писал(а):
oleg_olegovich писал(а):
Jinn писал(а):а что нужно жевать?
не обязательно жевать, к примеру сделать пластиковую ложку со сладким вкусом, и если есть фруктовый салат, то ложка будет добавлять эффект с помощью доп. вкуса и аромата.
Ну, давайте попробуем порассуждать логично. Чем Вы собираетесь придать доп.сладость фруктовому салату? Если, типа, сахаром, то сколько надо сахару, чтобы эта одна ложка (возьмем, для простоты, 5 г фруктового салата -объем столовой ложки, как считается, около 20 мл, истинная плотность фруктов около 1 г/см3, насыпная плотность заметно меньше истинной...в общем, 5 г на первый раз сойдет). Какому количеству сахара нужно перейти из поверхностных слоев ложки на вкусовые сосочки, чтобы эту дополнительную сладость почувствовать? Определить, конечно, можно экспериментально, но, думаю, меньше чем 0,3 г на одну отправленную в рот ложку не отделаетесь. При весе пластиковой ложки не более, чем 3 -5 г (или как у Вас?) даже полностью состоящая из сахара ложка должна быть целиком сожрана вместе с 10-15 ложками салата. :shock: Плюс мы помним, что ложка-то пластиковая и полному усвоению все-таки не подлежит. Плюс, если наш подсластитель равномерно распределен в пластике ложки, вопрос скорости диффузии такового к вкусовым сосочкам становится архиактуальным. Что-то, в отличие от ароматизаторов, летучие подсластители мне пока не встречались. Посему, сахар явно не подходит (думаю, что сахарин, цикламат и иже с ними также не подойдут). Имеет смысл пообсуждать только что-то, как минимум, в тысячи раз слаще сахара и встающие вопросы решать именно в применении к нему.
Кстати, а зачем это надо? Если младенцев на сладкое подсаживать, так это не есть гуд. :nono:

Возможно с ложкой не очень удачный пример, давайте лучше возьмем шариковую ручку - у многих есть привычка их грызть, а вот допустим она будет сделана так, что обладает вкусом и запахом ягод, то грызть будет ее интереснее)) конечно это не есть хорошо, поощрять плохую привычку, но это всего лишь пример.

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Пн янв 18, 2016 5:33 pm

А еще, может кто знает, есть ли в Москве лаборатории, в которой можно попробовать вывести формулу такого пластика? Может есть энтузиасты, либо за определенную плату.

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Пн янв 18, 2016 5:39 pm

ZaecЪ писал(а):Вкусовую добавку просто примешивают к гранулам пластика при экструзии. Нужно только подобрать соответствующий по термостойкости ароматизатор. Ну и конечно же помнить, что полноценный фруктовый вкус требует сладости и кислоты, а вот с этим как раз напряг.

Компания, которая этим занимается http://www.addtheflavor.com/index.html (основана несколькими студентами)

Патенты
https://www.google.com.ar/patents/US20100055233
https://www.google.com.ar/patents/US20110230587

Искать в сети по "flavored plastic"

[ Post made via Android ] Изображение

В патентах есть небольшая информация о том какие вещества используются, либо я ошибаюсь. Не знаете, в России возможно такое повторить? я имею ввиду не с точки зрения законодательства, а именно с точки зрения материалов и знаний? И если знаете кто в этом может помочь - буду рад услышать предложения.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение hisamazu » Пн янв 18, 2016 8:33 pm

oleg_olegovich писал(а): Возможно с ложкой не очень удачный пример, давайте лучше возьмем шариковую ручку - у многих есть привычка их грызть, а вот допустим она будет сделана так, что обладает вкусом и запахом ягод, то грызть будет ее интереснее)) конечно это не есть хорошо, поощрять плохую привычку, но это всего лишь пример.
А что, физические законы для шариковых ручек чем-то отличны от тех, которые для ложек? Все то же самое.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение chemist » Вт янв 19, 2016 12:50 am

Какая-то не очень гуманная идея. Ведь частички пластика будут отрываться и попадать человеку в рот, причём и самые мелкие, которые не чувствуются, поэтому не будут выплюнуты, т.е. попадут в желудок со всеми вытекающими, что есть очень нехорошо и очень вредно для человеков :(
I D E A = A u

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Вт янв 19, 2016 11:39 am

hisamazu писал(а):
oleg_olegovich писал(а): Возможно с ложкой не очень удачный пример, давайте лучше возьмем шариковую ручку - у многих есть привычка их грызть, а вот допустим она будет сделана так, что обладает вкусом и запахом ягод, то грызть будет ее интереснее)) конечно это не есть хорошо, поощрять плохую привычку, но это всего лишь пример.
А что, физические законы для шариковых ручек чем-то отличны от тех, которые для ложек? Все то же самое.

Разумеется нет, просто в случае с ручкой не нужна такая насыщенность, тк ей не нужно усиливать вкус фруктового салата.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение hisamazu » Вт янв 19, 2016 1:06 pm

oleg_olegovich писал(а): Разумеется нет, просто в случае с ручкой не нужна такая насыщенность, тк ей не нужно усиливать вкус фруктового салата.
А вот какая ей нужна насыщенность, подскажет только опыт, проделанный руками. С Выбранным Вами полимером и подсластителем. И с ограничениями, которые этот выбор на Вас наложит. Если такая продукция есть, то готовый ответ Вам вряд ли выложат из соображений коммерческих, если нет-так никто и не знает. Мне, впрочем, эта возможность представляется сомнительной-в первую очередь, из соображений диффузии.

hongma
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 10:56 pm

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение hongma » Вт янв 19, 2016 4:24 pm

Подсластители - только типа сахарина и цикламата. Но предупреждаю - вкус у них препоганейший. Сладость там только как привкус.

hellmint
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 1:34 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение hellmint » Вт янв 19, 2016 9:34 pm

Вся идея со сладкими ложками выглядит странной. Зачем?? Даже если вы запихнете туда подсластитель (есть и в тысячу раз более мощные, чем сахар), вкус все равно будет не очень. Да и то её, скорей всего придётся грызть или максимизировать контакт с ложкой. Для фруктового салата как-то не вариант. Идея с колпачком ручки ещё куда не шла, особенно, если ручки делать не сладкими, а наоборот кислыми или горькими. Тогда можно эксплуатировать эту идею для борьбы с привычкой. К слову, есть лак для ногтей как раз с острым вкусом для борьбы с обгрызанием ногтей

[ Post made via Android ] Изображение

oleg_olegovich
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2016 10:51 am

Re: Как пластик наделить насыщенным вкусом?

Сообщение oleg_olegovich » Ср янв 20, 2016 11:23 am

hellmint писал(а):Вся идея со сладкими ложками выглядит странной. Зачем?? Даже если вы запихнете туда подсластитель (есть и в тысячу раз более мощные, чем сахар), вкус все равно будет не очень. Да и то её, скорей всего придётся грызть или максимизировать контакт с ложкой. Для фруктового салата как-то не вариант. Идея с колпачком ручки ещё куда не шла, особенно, если ручки делать не сладкими, а наоборот кислыми или горькими. Тогда можно эксплуатировать эту идею для борьбы с привычкой. К слову, есть лак для ногтей как раз с острым вкусом для борьбы с обгрызанием ногтей

[ Post made via Android ] Изображение

На самом деле реализаций много, в Америке компания, которая выпускает такой пластик делает соски для детей - чтобы они были со вкусом и они их не выплевывали, капы для боксеров с мятным или фруктовым вкусом и т.п

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей