Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Карокатий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 5:51 am

Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Карокатий » Сб июн 13, 2020 6:24 am

Неподалеку продают малеиновый ангидрид и пропиленгликоль. Произойдет ли реакция поликонденсации?
Возможно ли получить смолу из указанных двух компонентов, не добавляя фталевый ангидрид и касторовое масло?
После получения планирую растворить ее в стироле, добавить nnдиметил анилин и отвердить перекисью бензоила.
Есть ли смысл покупать и переводить матениалы или стоит заказать фталевого ангидрида и диэтиленгликоля, чтоб делать по технологии? (Пн-1)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15409
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Smol » Сб июн 13, 2020 10:04 am

Да, реакция произойдет. Фталевый добавляют вместо части малеинового, для удешевления, если не нужна именно ПН-1, то можно и без него.
Но вроде, ЕМНИП, в ПН-1 не всегда диэтиленгликоль, а часто - моноэтиленгликоль.
Или их смесь... Тут тоже - все делается ради удешевления, особой разницы в свойствах нет.
Касторовое масло, как пластификатор, добавляют тоже не всегда, на химизм реакции оно не влияет.
Отверждение перекисью бензоила придется проводить при повышенной температуре, для холодного отверждения нужен гипериз и ускоритель - нафтенат кобальта.
Большая трудность со стиролом - он при хранении потихоньку самопроизвольно полимеризуется (хотя в него и добавляют ингибиторы), нужен свежий.
Последний раз редактировалось Smol Сб июн 13, 2020 11:39 am, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение chemist » Сб июн 13, 2020 10:17 am

Вроде в ПН-1 ещё и полистирол растворён?
Наличие тех или иных добавок зависит от того, где смола будет использоваться.
I D E A = A u

Aendria
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2019 6:45 pm

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Aendria » Пн июн 15, 2020 12:50 pm

Smol писал(а):
Сб июн 13, 2020 10:04 am
Да, реакция произойдет. Фталевый добавляют вместо части малеинового, для удешевления, если не нужна именно ПН-1, то можно и без него.
Но вроде, ЕМНИП, в ПН-1 не всегда диэтиленгликоль, а часто - моноэтиленгликоль.
Или их смесь... Тут тоже - все делается ради удешевления, особой разницы в свойствах нет.
Касторовое масло, как пластификатор, добавляют тоже не всегда, на химизм реакции оно не влияет.
Отверждение перекисью бензоила придется проводить при повышенной температуре, для холодного отверждения нужен гипериз и ускоритель - нафтенат кобальта.
Большая трудность со стиролом - он при хранении потихоньку самопроизвольно полимеризуется (хотя в него и добавляют ингибиторы), нужен свежий.
Автор хочет добавить N,N-диметиланилин, который вместе с перекисью бензоила дает редокс систему для отверждения при комнатной температуре. Нафтенат кобальта используется вместе с другими пероксидами (например МЭКП, он же Бутанокс)

Карокатий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 5:51 am

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Карокатий » Пн июн 15, 2020 10:39 pm

Smol писал(а):
Сб июн 13, 2020 10:04 am
Да, реакция произойдет. Фталевый добавляют вместо части малеинового, для удешевления, если не нужна именно ПН-1, то можно и без него.
Но вроде, ЕМНИП, в ПН-1 не всегда диэтиленгликоль, а часто - моноэтиленгликоль.
Или их смесь... Тут тоже - все делается ради удешевления, особой разницы в свойствах нет.
Касторовое масло, как пластификатор, добавляют тоже не всегда, на химизм реакции оно не влияет.
Отверждение перекисью бензоила придется проводить при повышенной температуре, для холодного отверждения нужен гипериз и ускоритель - нафтенат кобальта.
Большая трудность со стиролом - он при хранении потихоньку самопроизвольно полимеризуется (хотя в него и добавляют ингибиторы), нужен свежий.
Спасибо за ответ! А вы не вкурсе о скорости реакции с пропиленгликолем? Есть информация что увеличение молек. массы идет медленнее чем диэтиленгликолем или ПЭГм. Технология производства может отличаться по температурам греем до 100 гликоль вводим молярное соотношение 1.1 к 1.0 малеинового ангидрида и реакция должна идти в инертной среде? С отгонкой воды?
Стирол стабилизированый гидрохиноном.
Пластификатор в отвердителе - дибутилфталат.

Карокатий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 5:51 am

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Карокатий » Пн июн 15, 2020 10:44 pm

chemist писал(а):
Сб июн 13, 2020 10:17 am
Вроде в ПН-1 ещё и полистирол растворён?
Наличие тех или иных добавок зависит от того, где смола будет использоваться.
Приветствую. Смола будет использоваться как связующее в автошпатлевке.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15409
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Smol » Вт июн 16, 2020 12:08 am

Карокатий писал(а):
Пн июн 15, 2020 10:39 pm
А вы не вкурсе о скорости реакции с пропиленгликолем?
Нет, не в курсе, он относительно недавно в России появился, я технических марок полиэфиров на нем не знаю. Возможно у Коршака, в "Равновесной поликонденсации" какие-то данные по нему есть.

Карокатий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 5:51 am

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Карокатий » Вт июн 16, 2020 9:00 am

Smol писал(а):
Вт июн 16, 2020 12:08 am
Карокатий писал(а):
Пн июн 15, 2020 10:39 pm
А вы не вкурсе о скорости реакции с пропиленгликолем?
Нет, не в курсе, он относительно недавно в России появился, я технических марок полиэфиров на нем не знаю. Возможно у Коршака, в "Равновесной поликонденсации" какие-то данные по нему есть.
Благодарю! Книга хорошая.

Карокатий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 5:51 am

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Карокатий » Ср дек 09, 2020 8:27 am

Вобщем после попыток произвести продукт с нужными свойсвами - полиэфирную шпатлевку нами было достигнуто:
1) Удельный вес 1.8 кг/дм³ наполнителями с нужной чистотой и размером
2) Тиксотропность - диоксидом кремния
3) Пластичность - касторовое масло
4) Хорошая шлифуемость - добавка
5) Жизнеспособность 5 мин при 20⁰ - ускорение аминами.
6) Хранение 18 месяцев - многокомпонентная система аминов содержащая гидроксильные группы дающая нужный эффект.
7) Оптические св-ва (эстетический вид) наполнители высокой белизны, введение пигментов

Недостатки
1)присутствие поверхностного липкого слоя - забив наждачной бумаги
2)применение добавок диспергаторов для шлифуемости что ведет к увеличению себестоимости.
3)расслоение в процессе хранения, вследствие разности удельных весов.
4)большие нагрузки на оборудование при работе с высоковязкими средами.

Подойдет ли лицетин в роли диспергатора/ПАВ для полиэфирной смолы? Для разрушения глобул наполнителя и понижения вязкозти?

Карокатий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 5:51 am

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Карокатий » Сб мар 27, 2021 12:15 am

Спустя пол года все нюансы решены, тестовые образцы на руках у испытателей. Меня можно поздравить, эффект достигнут. Проблема диспергирующей добавки также решена. Всем спасибо. Да возникнет дорога под ногами идущего)

Карокатий
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 5:51 am

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Карокатий » Сб мар 27, 2021 12:45 am

Подскажите пожалуйста а есть какойнибудь способ воплотить цветовую индикацию отверждения материала показывающую стадию возможной обработки? Смешал с отвердителем... был например зеленый, по истечению времени, полимеризовалась... стала серой например)? Что можно добавить?

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4745
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение VOVAN CIR » Ср мар 31, 2021 5:51 pm

Smol писал(а):
Сб июн 13, 2020 10:04 am
для холодного отверждения нужен гипериз и ускоритель - нафтенат кобальта.
Гипериз разве можно использовать для холодного отверждения?
Наверно, речь о МЕК пероксиде?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15409
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Smol » Ср мар 31, 2021 10:21 pm

VOVAN CIR писал(а):
Ср мар 31, 2021 5:51 pm
Гипериз разве можно использовать для холодного отверждения?
Наверно, речь о МЕК пероксиде?
МЭК-пероксид тоже можно. И гидроперекись циклогексанона тоже.
Если есть ускоритель (типа нафтената кобальта), то и при холодном отверждении.
Главное - пероксид с ускорителем ни в коем случае не смешивать!

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4745
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение VOVAN CIR » Чт апр 01, 2021 9:54 am

Гидроперекись кумола(Гипериз) можно запустить нафтенатом кобальта, или речь только о гидропероксидах кетонов?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15409
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Синтез ненасыщенной полиэфирной смолы

Сообщение Smol » Чт апр 01, 2021 11:42 pm

Вы знаете, коллега, я с ненасыщенными полиэфирными смолами стараюсь не работать (по опыту предыдущих поколений - живешь после этого недолго), вся информация - от тех. кто с ними работает и из сети/из учебников, поэтому лучше еще кого-то спросить.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя