Подскажите полимер

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Леонид
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Подскажите полимер

Сообщение Леонид » Чт фев 18, 2021 11:09 am

Говорят что во время Великой депресии, одна американская фирма опубликовала что она делает работу быстрее всех, лучше всех и дешевле всех. Клиенту остается выбрать только две из трех опций.
К чему я это? Буду рад идеи насчет полимера который одновремено будет соответсвовать нескольким требованиям. Просто перепробовал несколько полимеров и уже не знаю что искать. Но у меня нет большого опыта в полимерах, поэтому может упускаю какой то тривиальный вариант.

1. Относительно полярный. Типа полиуретана или чуть меньше.
2. Растворяется в органике, с высокой точкой кипения(~190-210) типа сложных эфиров или ацетатов. Так что хлороформ и ко не подойдут, да и THF тоже. Откровеная жесть типа NMP, DMF и тп тоже не подойдет.
3. Сильно сжимается при высыхании.
4. Устойчив к деградации.

Если кто то хочет сказать что такое нелогично найти, я соглашусь. С другой стороны, такой полимер точно существует и более того он у меня даже есть. Но в последний момент оказалось что его цена за килограм, выше чем например цена серебра.
cogito ergo sum

Zord
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Подскажите полимер

Сообщение Zord » Чт фев 18, 2021 12:59 pm

А что значит сильно сжимается при высыхании? сколько процентов? пример можно какой-то? Вот, например, ацетат целлюлозы вроде подходит.

Леонид
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Подскажите полимер

Сообщение Леонид » Чт фев 18, 2021 3:01 pm

Zord писал(а):
Чт фев 18, 2021 12:59 pm
А что значит сильно сжимается при высыхании? сколько процентов? пример можно какой-то? Вот, например, ацетат целлюлозы вроде подходит.
Количественно не измеряли. Но при нанесение тонкого слоя(примерно 20 микрон в жидком состоянии) на ПЭТ(100 микрон), примерно размером 3смх12см при высыхании полимера он пытается скатать ПЭТ в трубку. Например полуполярный полиимид который дает положительный результат сближает края на 20 процентов. Из всех полимеров самые лучшие результаты дали поликарбонаты(но у них проблемы с полярностью) они сблизили края на 5%. PVDF давал схожие результаты с поликарбонатами, но он совершено не полярен.
cogito ergo sum

Zord
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Подскажите полимер

Сообщение Zord » Чт фев 18, 2021 5:00 pm

Поливинилбутираль?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Подскажите полимер

Сообщение antabu » Пт фев 19, 2021 7:08 am

Когда-то я дорабатывал бытовой гигрометр. Был волосяной. Взял кусочек обычной фотоплёнки. Т.е. ацетат целлюлозы со слоем желатины. При изменении влажности воздуха меняется угол скручивания. Шкала нелинейная, заметно в области низкой влажности.
Не зарекайтесь, люди, от чумы,
Сумы, тюрьмы и участи Мумы.
[i]А. Кортнев[/i]

paraxylol
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт окт 15, 2013 9:19 pm

Re: Подскажите полимер

Сообщение paraxylol » Пт фев 19, 2021 9:15 am

Полиуретановый пластик или эластомер подходит по 1,2 и 4.

1. Это полиуретан
2. Растворяется с деградацией в МЭГ
3. Тут только опыт покажет
4. Слабое место – неустойчивость к воздействию УФ большинства полиуретанов. Решение - собрать полиуретан на HMDI или других алифатических изоцианатах

StYV
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Подскажите полимер

Сообщение StYV » Пт фев 19, 2021 6:51 pm

ну к УФ многие полимеры неустойчивы

Леонид
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Подскажите полимер

Сообщение Леонид » Вс фев 21, 2021 11:04 am

Zord писал(а):
Чт фев 18, 2021 5:00 pm
Поливинилбутираль?
Спасибо попробую оба полимера.
cogito ergo sum

Леонид
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Подскажите полимер

Сообщение Леонид » Вс фев 21, 2021 11:07 am

paraxylol писал(а):
Пт фев 19, 2021 9:15 am
Полиуретановый пластик или эластомер подходит по 1,2 и 4.

1. Это полиуретан
2. Растворяется с деградацией в МЭГ
3. Тут только опыт покажет
4. Слабое место – неустойчивость к воздействию УФ большинства полиуретанов. Решение - собрать полиуретан на HMDI или других алифатических изоцианатах
4 пункт, имелось ввиду минимальную стабильность.
А вот 3 пункт тут самый важный, и оба полиуретана которые я пробовал плохо себя показали. Я предпологаю что это верно для эластомеров вообще. Самый лучший результат был у полиимида.
cogito ergo sum

Леонид
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Re: Подскажите полимер

Сообщение Леонид » Вс фев 21, 2021 2:11 pm

Zord писал(а):
Чт фев 18, 2021 5:00 pm
Поливинилбутираль?
Я немного ступил PVB я уже безрезультатно пробовал.

В любом слугае ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь.
Ацетат целюлозы меня очень устраивает по всем пунктам.
Теперь осталось занятся разработкой. Если будете у нас проездом то с меня пиво. :beer:
cogito ergo sum

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя