Термостойкий заливочный пенопласт

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Sander1234 » Ср сен 23, 2009 1:33 pm

Нужен заливочный пенопласт, чтоб держал до 250 градусов. Залить надо примерно 6 кубометров :very_shuffle:
Пробовал с фенолформальдегидными (ФРВ-1А с ВАГом)- но при 200 они уже обугливаюццо :( И разваливаюццо...

ЗЫ Минвата- не вариант: там связующее постепенно выгорает- и она оседает. Потом эпопея с теплоизоляцией продолжается :(

ЗЗЫ Есть футеровочный кирпич (диатомовый), но он тяжел :( Да и выкладывать им перемещаемую печурку- не комильфо :(

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение AF » Ср сен 23, 2009 3:35 pm

Органика (пенопласт) не пойдет. Заливочная "синатактовая пена" на неорганическом связующем - пойдет. Или возьмите пеностекло.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10450
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение SkydiVAR » Ср сен 23, 2009 3:45 pm

Как вариант - пенобетон, армированный асбестом/минераловатой. Я о таком где-то слышал.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Joni-Fantazi
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Joni-Fantazi » Ср сен 23, 2009 6:09 pm

Может "эковата" подойдёт? Хоть и на основе целлюлозы, но такую температуру может и выдержит.
Да и обугливание при 200 градусах.... может всё-же поболе температурка?

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Sander1234 » Чт сен 24, 2009 6:19 am

AF писал(а):Органика (пенопласт) не пойдет. Заливочная "синатактовая пена" на неорганическом связующем - пойдет. Или возьмите пеностекло.
А что это за пена такая? Стыдно сказать, ни разу не слышал :(
Про пеностекло думал, но оно блоками идет. А нужно замонолитить.

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Sander1234 » Чт сен 24, 2009 6:25 am

SkydiVAR писал(а):Как вариант - пенобетон, армированный асбестом/минераловатой. Я о таком где-то слышал.

Да, термостойкий пенобетон- это вариант, но тяжел он больно. Даже если плотность 400- это 2,4 тонны только термоизоляции против полутонны той же минваты.
На стационарную печь пошел бы вполне. Собственно, из него можно было бы ее и сделать :D

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Sander1234 » Чт сен 24, 2009 6:32 am

Joni-Fantazi писал(а):Может "эковата" подойдёт? Хоть и на основе целлюлозы, но такую температуру может и выдержит.
Да и обугливание при 200 градусах.... может всё-же поболе температурка?
"Обугливается" оно в местах, где (предположительно) недоразмешанный ВАГ остался. А вот хрупкость и потемнение- по всему объему.
Пробовал подмешать "типа антипирен"- диаммоний фосфат, как производитель посоветовал- так там его как хомячка никотином :(
Сейчас второй день гоняю в печи "контрольный" кусок фенолформальдегидного пенопласта- но что-то есть у меня сомнения в его живучести.
Температуры выше 200 там нет: терморегуляторы и принудительная циркуляция воздуха. К тому же замеряли перепады температур по печи- не более 10 градусов было.

ЗЫ Эковату попробую, спасибо.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение avor » Чт сен 24, 2009 9:37 am

Sander1234 писал(а): ЗЫ Минвата- не вариант: там связующее постепенно выгорает- и она оседает. Потом эпопея с теплоизоляцией продолжается :(
Керамзитом засыпте и будет вам счастие. Ижобретатели-тешнологи.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15861
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Smol » Чт сен 24, 2009 10:34 am

Фенолоформальдегидный пенопласт можно и не мучать, он для таких температур совсем не годится, длительная работоспособность - 120 градусов максимум... Берите что-то неорганическое, правильно Вам советуют, а то полиимидный пенопласт (он-то может держать такие температуры) слишком дорог :(

AlexS
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 9:00 am

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение AlexS » Пт сен 25, 2009 10:03 am

Можно применить материалы на основе базальтового волокна (вата, плиты) или использовать вспененный вермикулит (у лучших образцов насыпная плотность 30-50 г/л).

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15861
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Smol » Пт сен 25, 2009 11:23 am

Да, базальтовые утеплители тоже годятся, тем более, что их много кто делает...
Вот, например, один из лучших: http://www.tizol.com/

Аватара пользователя
awl
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2009 5:42 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение awl » Пт сен 25, 2009 4:51 pm

SkydiVAR писал(а):Как вариант - пенобетон, армированный асбестом/минераловатой. Я о таком где-то слышал.
Пожалуй самый лучший, а самое главное, экономичный вариант. Попробуйте пообщаться со специалистами на этом форуме http://allbeton.ru/forum/forum1.html. Может быть там Вам помогут.
А пенобетон, возможно, потребуется делать на глинозёмистом (алюминатном) цементе.

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Sander1234 » Пн сен 28, 2009 5:50 am

avor писал(а):
Sander1234 писал(а): ЗЫ Минвата- не вариант: там связующее постепенно выгорает- и она оседает. Потом эпопея с теплоизоляцией продолжается :(
Керамзитом засыпте и будет вам счастие. Ижобретатели-тешнологи.
Это тонн пять керамзита выйдет. :(

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение avor » Пн сен 28, 2009 3:04 pm

И что? Маладец, посчитал! Он стоит копейки и с задачей справляется.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Upstream » Пн сен 28, 2009 9:15 pm

А кондовая стекловата чем не сподобилась? (Главное её в трусы не пихать) :wink:

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Sander1234 » Ср сен 30, 2009 4:29 pm

avor писал(а):И что? Маладец, посчитал! Он стоит копейки и с задачей справляется.
Конструкцию придеццо усиливать :(
Но само направление- засыпочный материал, имхо, верное. Спасибо.
Так что перлит или вермикулит :D

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение avor » Ср сен 30, 2009 5:38 pm

Sander1234 писал(а): Конструкцию придеццо усиливать :(
Но само направление- засыпочный материал, имхо, верное. Спасибо.
Так что перлит или вермикулит :D
Дык, а вы, что хотели из консервной жести ее делать. Придется, но это дешевле чем 6 кубов кевларовых матов или тефлонового поропласта

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Upstream » Чт окт 01, 2009 10:26 am

кевларовых матов или тефлонового поропласта
Avor: а где можно увидеть эти чудеса света? Должно быть, полезнейшие для химика вещи! Я что-то совсем отстал от жизни... :(

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение avor » Чт окт 01, 2009 4:47 pm

Upstream писал(а):
кевларовых матов или тефлонового поропласта
Avor: а где можно увидеть эти чудеса света? Должно быть, полезнейшие для химика вещи! Я что-то совсем отстал от жизни... :(
нигде конечно только под заказ и они все равно довольно высокой кажущейся плотности получатся Тефлон вроде делали спеканием с растворимым наполнителем а потом его из пор вымывали

Ganabobel
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 4:11 pm

Re: Термостойкий заливочный пенопласт

Сообщение Ganabobel » Пт окт 23, 2009 11:02 am

"50 для фенольного пенопласта многовато будет. В нормативных документах его можно применять макимум до 150 град. Вам должна подойти меламинформальдегидная пена. Ее температура эксплуатации (врде бы) как раз до 250 град.
А вместо ФРП-1 лучше использовать наполненный резольно-новолачный пенопласт. Там другая технология вспенивания поэтому материал получается более жестким.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей