Термоводостойкий материал

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Milana
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 9:58 am

Термоводостойкий материал

Сообщение Milana » Чт авг 18, 2011 10:23 am

Ребят помогите :shuffle: . Нужен материал, с плотностью менее 70 кг/мкуб, который будет находится в воде при температуре 100-130 градусов примерно год-два.
Водопоглощение желательно менее 5 процентов
Объем примерно 0,05 мкуб.
Думала на счет пенополистирола, но он по температуре не походит :(
Фенолформальдегидный почти подходит, но есть сомнения что он такой срок продержится...и по водопоглощению многовато...
Последний раз редактировалось Milana Чт авг 18, 2011 10:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10161
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение SkydiVAR » Чт авг 18, 2011 10:44 am

Вариант композита - изделие из термостойкой пены, покрытое термоводостойким лаком - не рассматривали?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Milana
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 9:58 am

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение Milana » Чт авг 18, 2011 11:17 am

SkydiVAR писал(а):Вариант композита - изделие из термостойкой пены, покрытое термоводостойким лаком - не рассматривали?
Честно говоря не приходило в голову :very_shuffle:
Спасибо за ответ... пошла думать...
Вопрос только в прочности соединения лака и пены...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10161
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение SkydiVAR » Чт авг 18, 2011 11:24 am

Milana писал(а):Вопрос только в прочности соединения лака и пены...
Если пена и лак из одного материала (вариант - фенолформальдегидные и пена и лак) должна быть, по идее, неплохая адгезия, они еще и сошьются между собой...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение avor » Чт авг 18, 2011 1:15 pm

Если пенополпропилен сможете сделать, то флаг вам в руки.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10161
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение SkydiVAR » Чт авг 18, 2011 1:43 pm

А пенополипропилен 130°C держит нормально?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение avor » Чт авг 18, 2011 3:11 pm

SkydiVAR писал(а):А пенополипропилен 130°C держит нормально?
Не нормально(без механический воздействий), но держит, некоторые марки. К тому же я так понял 130 градусов не 2 года будут там поддерживать.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10161
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение SkydiVAR » Чт авг 18, 2011 4:09 pm

Ну, эт я не знаю - два или не два. ТС пишет:
Milana писал(а): Нужен материал, с плотностью менее 70 кг/мкуб, который будет находится в воде при температуре 100-130 градусов примерно год-два.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение AF » Чт авг 18, 2011 4:45 pm

Milana писал(а):... который будет находится в воде при температуре 100-130 градусов ...
Ребяты! Температуру кипения воды забыли?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение avor » Чт авг 18, 2011 5:17 pm

--Температуру кипения воды забыли?
Ну,мы не знам всех обстоятельств ТС. В воде могут быть неорганические соли, сама вода может находится под давлением выше атмосферного.

Можно еще подумать о вспененной кремнийорганике. И вспененной эпоксидке.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение Агдамыч » Чт авг 18, 2011 5:27 pm

Можа там давление? Раздавит пенополимеры. Сварить форму из листового металла.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10161
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение SkydiVAR » Чт авг 18, 2011 5:33 pm

Кстати, при каком давлении вода кипит 130? Полторы-две атмосферы? Тогда - вряд ли раздавит...
Впрочем, подождем резюме ТС.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение Smol » Чт авг 18, 2011 7:44 pm

Такие материалы существуют, они называются "синтактные пенопласты", обычно они делаются из склеенных эпоксидной композицией стеклянных (либо полимерных) полых микросфер. Насчет кажущейся плотности ничего сказать не могу, насколько критично именно 70 мг/мкуб.м?
Применяются в качестве поплавков в глубоководных спускаемых аппаратах и для высокотемпературной теплоизоляции. Занимаются ими во Владимире, ЗАО НПП Аквасинт...

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение Агдамыч » Чт авг 18, 2011 7:59 pm

SkydiVAR писал(а):Кстати, при каком давлении вода кипит 130? Полторы-две атмосферы? Тогда - вряд ли раздавит...
Впрочем, подождем резюме ТС.
Три. Точно не раздавит. Но ТС ещё не сказал, кипит-ли вода в тех условиях. Всё-равно технически проще (расчёт плотности, доступность материала и технологии) сварить гроб.

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение AF » Чт авг 18, 2011 8:22 pm

Smol писал(а):....."синтактные пенопласты".....Насчет кажущейся плотности ничего сказать не могу....
Как правило, плотность на порядок выше требуемых 70 кг/м3. Есть и легче, но все равно не 70 кг/м3.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15846
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение Smol » Чт авг 18, 2011 9:13 pm

AF писал(а):...Как правило, плотность на порядок выше требуемых 70 кг/м3. Есть и легче, но все равно не 70 кг/м3.
Ну, тогда только жесткий пенополиуретан... Закрытопористый, по-возможности.

Milana
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 9:58 am

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение Milana » Чт авг 18, 2011 9:36 pm

Smol писал(а):Такие материалы существуют, они называются "синтактные пенопласты", обычно они делаются из склеенных эпоксидной композицией стеклянных (либо полимерных) полых микросфер. Насчет кажущейся плотности ничего сказать не могу, насколько критично именно 70 мг/мкуб.м?
Применяются в качестве поплавков в глубоководных спускаемых аппаратах и для высокотемпературной теплоизоляции. Занимаются ими во Владимире, ЗАО НПП Аквасинт...
Поплавок собственно и нужен...70 не критично... а желательно...вообще нужно 50 как у пенополистирола, там прямая зависимость между плотностью и массой... сильно увеличивать объем поплавка нежелательно...(
Буду выбирать либо делать с лаком... либо как-то конструктивно уменьшать массу поплавка ...

Спасибо ребят за советы... если что придет в голову пишите :wink:

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение AF » Чт авг 18, 2011 9:42 pm

Smol писал(а):Ну, тогда только жесткий пенополиуретан... Закрытопористый, по-возможности.
Жесткие ППУ "по умолчанию" закрытопористые. Ну, 130 С изоциануратные пены выдержат, но вот в воде при 130С гидролиз пойдёт живёхонько! Потом, даже это исключить, то вода всё равно будет постепенно проникать дальше и дальше внутрь. Это так, навскидку...

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение AF » Чт авг 18, 2011 9:44 pm

Milana писал(а):... сильно увеличивать объем поплавка нежелательно...
Он у вас и так в полкуба, поплавочек для рыбалки!

Milana
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 9:58 am

Re: Термоводостойкий материал

Сообщение Milana » Чт авг 18, 2011 10:04 pm

AF писал(а):
Milana писал(а):... сильно увеличивать объем поплавка нежелательно...
Он у вас и так в полкуба, поплавочек для рыбалки!
прошу прощения не заметила...
0,05 мкуб... хотя 50 литровый попловочек тоже не маленький:)

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей