фотопленка

[Ленар]

Какими свойствами(параметрами, значения параметров) должны обладать полимеры, которые используют для получения основы фотоматериала (фотопленка для Флюорографии).

[amik]

Как мне кажется, флюорографию уже несколько лет как делают в электронном виде(с детектированием отнюдь не на галоген-серебряном слое фотоматериала) и потом результаты распечатывают на обычной бумаге.

[avor]

Как мне кажется, флюорографию уже несколько лет как делают в электронном виде(с детектированием отнюдь не на галоген-серебряном слое фотоматериала) и потом результаты распечатывают на обычной бумаге.

Где как!

[avor]

Какими свойствами(параметрами, значения параметров) должны обладать полимеры, которые используют для получения основы фотоматериала (фотопленка для Флюорографии).

1) Прозрачные 2) Хорошая адгезия к желатиновой эмульсии. 3) Стойкость к проявляющим и фиксирующим растворам 4) Механическая прочность. На сегодняшний день. Для фотопленки используют только две полимерные основы. Триацетат целлюлозы и ПЭТ.

[AAN]

Какими свойствами(параметрами, значения параметров) должны обладать полимеры, которые используют для получения основы фотоматериала (фотопленка для Флюорографии).

1) Прозрачные 2) Хорошая адгезия к желатиновой эмульсии. 3) Стойкость к проявляющим и фиксирующим растворам 4) Механическая прочность. На сегодняшний день. Для фотопленки используют только две полимерные основы. Триацетат целлюлозы и ПЭТ.

Для флюорографической плёнки перфорируемость не важна, поэтому спектр материалов можно расширить.

[avor]

А где вы прочитали в моем списке. Перфорируемость. Механическая прочность нужна не только для перфорируемости.
-- поэтому спектр материалов можно расширить.
Сказали "А" надобно бы и "Б" сказать. Какие материалы например?

[AAN]

А где вы прочитали в моем списке. Перфорируемость. Механическая прочность нужна не только для перфорируемости.
-- поэтому спектр материалов можно расширить.
Сказали "А" надобно бы и "Б" сказать. Какие материалы например?

Перфорируемость с механической прочностью связана опосредованно. К примеру ПЭТ- перфорируется, ПЭ-нет.
Например могут подойти ПВХ, ПС, ПММА и тп. Пробовать надо.

[avor]

Гыыы! ПВХ и ПС не подойдут из-за плохой адгезии эмульсии, ПС плох еще тем что не стоек к свету и кислороду. А ПММА дорогой, жесткий, его конечно можно смягчить и модифицировать, что б адгезия была получше. Но боюсь большое количество пластификатора сильно скажется на устойчивости подложки во времени. Хотя....

[AAN]

Гыыы! ПВХ и ПС не подойдут из-за плохой адгезии эмульсии,

А что, регулировать адгезию пластиков уже разучились?

ПС плох еще тем что не стоек к свету и кислороду.

Стабилизация в помощь. Сополимеры тоже никто не отменял...

А ПММА дорогой,

Плёнка триацетата, полученная "мокрым" способом дешевле?

[avor]

Гыыы! ПВХ и ПС не подойдут из-за плохой адгезии эмульсии,

А что, регулировать адгезию пластиков уже разучились?
гыы вы не вкурсах плохо это получается для фотоэмульсии

ПС плох еще тем что не стоек к свету и кислороду.

Стабилизация в помощь. Сополимеры тоже никто не отменял...
Опять! Да не работает стабилизация для ПС полимеров и сополимеров(работает, но малоэффективно)

А ПММА дорогой,

Плёнка триацетата, полученная "мокрым" способом дешевле?

ЭЭЭ! НЕ скажу точно и не знаю что значит "мокрым"

Кстати пленки ПММА 50-100микрон тоже как то не встречал. И у меня такое ощущение, что это не просто.

[AAN]

гыы вы не вкурсах плохо это получается для фотоэмульсии

Если у Вас плохо получается регулировать адгезию полимеров, то так и пишите. Не нужно огульно обобщать

ПС плох еще тем что не стоек к свету и кислороду. Да не работает стабилизация для ПС полимеров и сополимеров(работает, но малоэффективно)

Та же ошибка. Хорошо, что производители автокомпонентов об низкой свето- и атмосферостойкости сополимеров ПС не знают, делают себе потихоньку наружные детали авто...
А флюорографические плёнки в какой-то другой атмосфере используются? Или у них требования к долговечности больше?

ЭЭЭ! НЕ скажу точно и не знаю что значит "мокрым"

Зачем же тогда советуете триацетат? Погуглите "Полив раствора полимера".

Кстати пленки ПММА 50-100микрон тоже как то не встречал. И у меня такое ощущение, что это не просто.

Полимерные пленочные технологии уже давно не простые (5-9слоёв в какой-нибуть упаковке собачьего корма).

[Polychemist]

AAN, в соотв. п. 2.7 Правил, уберите, пожалуйста, из своей подписи ссылку на рекламу.

[avor]

ААN Не надо сравнивать автомобильный АБС толщиной в сантиметры с пленкой в 60 мкм.Кстати и требования к долговечности на порядок выше. Заменить деталь на авто раз плюнуть. Попробуйте заменить подложку на пленке. Срок эксплуатации авто лет 10. Фотопленка это архивный документ в идеале ему бы хранится сотни лет. На счет того что вы уверенно можете связать фотоэмульсию с ПВХ пленкой, то флаг вам в руки. Жаль, что сейчас это уже не актуально - фотопленка агонизирует - а так бы подзаработали. Но до вас в течении почти лет 50 это так никому и не удалось.

[AAN]

Заменить деталь на авто раз плюнуть. Срок эксплуатации авто лет 10.

А сколько раз плюнуть стоит заменить лицо человека, изрезанное в ДТП острыми осколками охрупчившегося полимера? Сколько стоят репутационные потери автоконцерна от рассыпающихся решёток радиатора и отваливающихся наружных зеркал?

Фотопленка это архивный документ в идеале ему бы хранится сотни лет.

А на практике ФЛЮОРОГРАФИЧЕСКАЯ хранится в тысячу раз меньше. Серебро нынче дорого.

Жаль, что сейчас это уже не актуально - фотопленка агонизирует - а так бы подзаработали. Но до вас в течении почти лет 50 это так никому и не удалось.

Да, немного жаль, я неплохо решаю полимерные задачи, которые до этого не решались (новые технологии, материалы, знания, прогресс короче )

[avor]

--А на практике ФЛЮОРОГРАФИЧЕСКАЯ хранится в тысячу раз меньше. Серебро нынче дорого.
При чем тут дороговизна серебра. Возврат серебра в оборот происходит из фотографического фиксажа, а не от восстановленного серебра в эмульсии.

Остальное все пустое. Избирательная глухота к моим замечаниям.... Особенно позабавила сказка про осколки.
Ну, поболтали и будя.

[AAN]

А мне больше понравилась сказка о фатально плохой стойкости ПС к кислороду . Один мой знакомый резал списанные жд рефрижераторы, отходившие по полвека. Пенопласт - как новенький.

[avor]

УФ Свет + кислород, дорогой AAN. Вы очень избирательно читаете. Очень!

[avor]

Да! А в старых рефрижераторах пена не из ПС, а из мипоры,если мне память не изменяет.

[AAN]

УФ Свет + кислород, дорогой AAN. Вы очень избирательно читаете. Очень!

Конечно избирательно! Такая избирательность - способность отделять главное от второстепенного - основная функция толкового инженера. В данной задаче главное - сохраняемость пленки в течение МАКСИМУМ года в конверте или в карточке, то есть в месте, защищённом от прямых солнечных лучей.

Да! А в старых рефрижераторах пена не из ПС, а из мипоры,если мне память не изменяет.

Да, конечно, из такой белоснежной мипоры, термопластичной, перерабатываемой в изделия на тех же режимах, что и ПС.

[mcaa]

2AAN
Никогда и никто не поставит задачу сделать пленку, снимки на которой будут сохраняться максимум 1 год. Разве уж только совсем бестолковый врач ))))