Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Иностранные инвестиции почему бы и нет, главное чтобы люди из профильных министерств "откатов" не требовали
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Вы уверены, что сможете гарантировать иностранным инвесторам возможность вывезти из страны прибыль? Поверят эти "акулы капитализма" в то, что их в России не обманут? Не посадят потом в тюрьму (как Калви), не отберут у них все, что они сюда вложили?
Что-то мне в такое не особо верится...
Кстати, коррупция в министерствах (с ней, мы конечно успешно боремся, но до победы еще далеко) - тоже фактор, который отталкивает законопослушных западных инвесторов от желания иметь дело с Россией.
Второй момент: Россия - страна большая и холодная. Здесь себестоимость производства выше просто в связи с необходимостью затрат на отопление и на транспортировку сырья. полуфабрикатов и готовой продукции на значительные расстояния. Поэтому у нас не так выгодно что-то создавать, как в странах ЮВА. где есть большое теплое море и ничего не надо отапливать.
То есть - если есть выбор, иностранцы пойдут не к нам, а в другие страны, там их прибыль будет повыше.
Мы им не нужны. мы нужны только самим себе.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
прально! рынок сбыта мизерный.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
К сожалению гарантировать не могу.
Полностью с Вами согласен Россия очень большая страна, но основные производства строят по возможности близко к сырьевой базе. Как вариант самим создавать небольшие комбинаты для нужд внутри страны с потенциалом на внешний рынок. Но есть же примеры новых компаний компаний в Томске и Новосибирске. По возможности обновлять существующие производства, не сразу конечно, но можно. Хотя и звучит утопично
Полностью с Вами согласен Россия очень большая страна, но основные производства строят по возможности близко к сырьевой базе. Как вариант самим создавать небольшие комбинаты для нужд внутри страны с потенциалом на внешний рынок. Но есть же примеры новых компаний компаний в Томске и Новосибирске. По возможности обновлять существующие производства, не сразу конечно, но можно. Хотя и звучит утопично
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
вполне себе бизнес-план. Особенно если подсадить на свою продукцию, то можно вообще как сыр в масле кататься.
Видите ли, тут вопрос в масштабах задумки. Мы с вами о разных говорим. По мне так неплохо и 5кг клея в год произвести, если он высокомаржинальный. Просто этих клеев можно много сделать, и не только их. Курочка по зернышку клевать тоже может, и прожить в сытости до старости лет.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Курочка по зернышку клюёт - весь двор засрала.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Как только они станут бесплатными .. прекратят геологоразветку новых месторождений.Вот как только нефть/газ станут бесплатными (до этого недолго осталось)
А старые довольно быстро ... того. Что приведет к недостатку нефти на рынке ..и скачку цен.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
© Паршев - "Почему Россия не Америка"Россия - страна большая и холодная. Здесь себестоимость производства выше просто в связи с необходимостью затрат на отопление и на транспортировку сырья. полуфабрикатов и готовой продукции на значительные расстояния. Поэтому у нас не так выгодно что-то создавать, как в странах ЮВА. где есть большое теплое море и ничего не надо отапливать.
То есть - если есть выбор, иностранцы пойдут не к нам, а в другие страны, там их прибыль будет повыше.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Во всем мире требуют а в РФ не будут ?Иностранные инвестиции почему бы и нет, главное чтобы люди из профильных министерств "откатов" не требовали
Или ты думаеш Герхер Шредер попу за Северный Поток -1 просто так рвал ... за спасибо ?
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
А что мы видим ?Да мы и не надеемся, мы это наглядно видим.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Вопрос в том, что нас рассматривают исключительно с точки зрения сырьевого донора, пока что. Маржинальность на высокотехнологичных продуктов может достигать 500% и даже более. В 90-е годы немцы и не только специально давили в России производства, которые могли выступить конкурентами в их среде. Тогда, да и сейчас это не представляло сложности, наши власти сами, своими руками это делали.
Путину не нужно развитие нашей химической отрасли, он в общем то этого и не скрывает, заявив на отраслевом совещании о том, что глубокая переработка нефти не интересна, к сожалению такое было.
А вот перемещение производство к нам в Россию возможно, но при условии очень дешевой рабочей силы и льготах со стороны государства. почти по такому пути шел Китай. Но, честно говоря, даже не знаю плохо это или хорошо т.к. мы с вами в данном случае будет уже просто рабами, работающими за еду. Но все к этому идет((.
Путину не нужно развитие нашей химической отрасли, он в общем то этого и не скрывает, заявив на отраслевом совещании о том, что глубокая переработка нефти не интересна, к сожалению такое было.
А вот перемещение производство к нам в Россию возможно, но при условии очень дешевой рабочей силы и льготах со стороны государства. почти по такому пути шел Китай. Но, честно говоря, даже не знаю плохо это или хорошо т.к. мы с вами в данном случае будет уже просто рабами, работающими за еду. Но все к этому идет((.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
"Если насилие неизбежно - надо расслабиться и попробовать получить удовольствие".
Не жили красиво - и нечего начинать, при Сталине фактически за еду работали? Работали, зато какую державу создали, и в космос полетели, до сих пор есть чем гордиться.
Да и "мечта российского нувориша" как-то сдулась - дворцов в Майами теперь уже не купишь, не пускают больше наших туда - и долго еще так будет. (Сначала - из-за вируса, потом - из-за безденежья, нищеброды никому не нужны).
Так что надо свою страну в порядок приводить, делать удобной для жизни и хорошо устроенной.
Соответственно - и химию. Если восстанавливать - то только то, что нам самим для себя нужно, без расчетов на экспорт, этим пусть китайцы занимаются. Если американцы теперь им это позволят.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Э что говорить.
Вот разработал простую технологию получения монодисперсного сферического силикагеля. Посмотрел в микроскоп и офигел от картинки, размер порядка 3 мкм.
Фирмы от зависти удавятся.
А вот деньги получить проблема, меня проще прибить.
Вот так и живем.
Оставлю детям, может они разберутся.
Вот разработал простую технологию получения монодисперсного сферического силикагеля. Посмотрел в микроскоп и офигел от картинки, размер порядка 3 мкм.
Фирмы от зависти удавятся.
А вот деньги получить проблема, меня проще прибить.
Вот так и живем.
Оставлю детям, может они разберутся.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Примерно 20% нефти используется в промышленности (в т.ч. химической), причём потребление растёт, и это не даст упасть в цене нефти как сырью даже если весь транспорт (потребляет ~40%) перейдёт на другое топливо.Smol писал(а): ↑Пн апр 13, 2020 10:46 pmДа мы и не надеемся, мы это наглядно видим. Конечно, нефть будет не совсем задаром (ибо ее нулевая/отрицательная цена просто не может быть по экономике, или может быть лишь какое-то весьма ограниченное время, потом ее просто перестанут добывать - зачем это делать себе в убыток?), но будет стоить достаточно дешево. Не по 100 долларов за баррель, а по 30. И еще по 30 долларов поди ее продай, предложения нефти в мире вполне хватает (хоть и Иран, и Венесуэла фактически с нефтяного рынка ушли. их нефтяные залежи пока как бы в резерве). Причем сегодняшний доллар стоит гораздо меньше того доллара, который был еще недавно - это тоже факт, их только что 4 триллиона новых напечатали.
Сейчас государство инвестирует в основном в крупные инфраструктурные проекты (что очень правильно), но их число ограниченно, придёт время и для крупных отраслевых.Smol писал(а): ↑Пн апр 13, 2020 10:46 pmА по поводу возникновения у нас новых производств. Давайте сначала поймем, на какие деньги это все будет делаться. Насчет иностранных инвестиций - ой, что-то мне в них не особо верится.
За счет госденег - так они от нефти, а если нефть дешевая, то откуда деньги возьмутся? Опять же, на госденьги всегда охотников много.
Вот Вы любитель шарашек! Поймите же, экономически выгоднее просто вкладывать в несколько раз больше в НИОКРы и не делать из соотечественников изгоев, пусть этим занимаются на Ближнем Востоке, им это привычно.Smol писал(а): ↑Пн апр 13, 2020 10:46 pmТак что остается единственный вариант, он мобилизационный - снова превратить всю страну в шарашку и заставить всех бесплатно/за еду работать над созданием новой химической (и не только химической) промышленности. А кто работать не согласится, или будет это делать плохо - тех в лагерную пыль.
I D E A = A u
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Какой бизнес-план? Чтобы подсадить на свою продукцию, она должна не уступать по цене и качеству импортной, иначе отечественный потребитель сообщит куда надо и весь бизнес-план вдребезги. Т.е., чтобы подсадить кого-то на свою продукцию, нужно иметь более эффективное производство, чем у конкурентов, особенно зарубежных, а для этого нужно разработать/изобрести лучший способ производства в результате качественной НИОКР, целью которой будет не догнать, а обогнать, и если такой идеи нет, то никаких НИРов и НИОКров не начинать - идите и ищите! Всё должно быть только по конкурсам и экспертизе идей (ноу хау) компетентной комиссией.
Там как раз был случай не высокомаржинльного, а убыточного клея, такой товар обычно производят в ограниченном количестве лишь для активации рынка, как прибавка или составная часть к основному (прибыльному) товару.
I D E A = A u
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Ну, слава Богу, демокгатию в России выкинули за борт, теперь будем развиваться как нам надо, а не как им.Rupreht писал(а): ↑Вт апр 14, 2020 1:10 amВопрос в том, что нас рассматривают исключительно с точки зрения сырьевого донора, пока что.
В 90-е годы немцы и не только специально давили в России производства, которые могли выступить конкурентами в их среде. Тогда, да и сейчас это не представляло сложности, наши власти сами, своими руками это делали.
Китай какие-то 50 лет назад тоже рассматривали только как поставщика мелких вещичек ручного производства типа авторучек, термосов и пр., а теперь это мощная индустриальная держава.
Пока в стране не был отработан жёсткий механизм сбора налогов, было не до
Не знаю, но все работники совместных с иностранцами производств, с которыми я общался, не жалуются, многие имеют неплохую (по нашим меркам, конечно) недвижимость. Понимаете, у иностранных работодателей есть понятие стандартов, которое не позволяет обижать работников, главное чтобы они хорошо и творчески работали, а это за еду ну, никак не получится.Rupreht писал(а): ↑Вт апр 14, 2020 1:10 amА вот перемещение производство к нам в Россию возможно, но при условии очень дешевой рабочей силы и льготах со стороны государства. почти по такому пути шел Китай. Но, честно говоря, даже не знаю плохо это или хорошо т.к. мы с вами в данном случае будет уже просто рабами, работающими за еду. Но все к этому идет((.
I D E A = A u
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
А почему не пойти уже проторенной дорожкой ОЭЗ и технопарков? Разбить по тематиками и раскидать по стране, исходя из месторождений. Все это было уже в Союзе, по сути нужно восстановить коммуникации, изменить налоговый режим и отдать всю инженерку операторам, чтобы производители только производили. Работает же в фарме и автомобилестроении.
Само приплывает только говно,
за жемчугом нужно нырять.
за жемчугом нужно нырять.
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
У Вашего изобретения есть реальный рынок, или он только будущий? Если только будущий, тогда оставьте его детям.StYV писал(а): ↑Вт апр 14, 2020 10:40 amЭ что говорить.
Вот разработал простую технологию получения монодисперсного сферического силикагеля. Посмотрел в микроскоп и офигел от картинки, размер порядка 3 мкм.
Фирмы от зависти удавятся.
А вот деньги получить проблема, меня проще прибить.
Вот так и живем.
Оставлю детям, может они разберутся.
А если есть, то действуйте как обычно - идите к производителю близкой продукции, договаривайтесь об ОКР, разработке Проекта и внедрении. Возможно, интересантов (а то и конкурентов, куда ж от них денешься) можно найти, если опубликовать рекламу своего достижения в разделе сайта ноу-хау от химиков - в бизнес, он как раз для этого и предназначен (кстати, низкая активность там говорит о малохольности пользователей сайта в качестве разработчиков новых технологий).
I D E A = A u
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Конечно. Более того, не должно быть так, что производство в Саратове, а НИИ, которое разрабатывало техпроцесс, находится в Москве и нифигашечки не в курсе что происходит в подопечном объекте, такого не должно быть! Все отраслевые НИИ должны быть РЯДОМ С ПРОИЗВОДСТВОМ И ПОДЧИНЯТЬСЯ ЕМУ, чтобы по первому свисту являлись в цеха и засучали рукова. В хСССР это начали практиковать только в 70-80-е годы в виде НПО, сейчас можно продолжить это очень полезное дело и не надо никаких ГУЛАГов или бешеных затрат на покупку импортных технологий. Тем более, что для поддержания высокоинтеллектуальной среды, как это было в Москве и Ленинграде с большим количеством разных НИИ, сейчас не нужно учёным встречаться тет а тет, Интернет даёт возможность общаться удалённо.Georgio писал(а): ↑Вт апр 14, 2020 12:13 pmА почему не пойти уже проторенной дорожкой ОЭЗ и технопарков? Разбить по тематиками и раскидать по стране, исходя из месторождений. Все это было уже в Союзе, по сути нужно восстановить коммуникации, изменить налоговый режим и отдать всю инженерку операторам, чтобы производители только производили. Работает же в фарме и автомобилестроении.
I D E A = A u
Re: Химическая промышленность, что было и что осталось?!
Путаете функции НИИ и ЦЗЛ (центральной заводской лаборатории). Сотрудники НИИ в первую очередь занимаются разработкой чего-то нового, того, что еще не выпускается.
Они "по первому свисту" никуда являться не обязаны. И подчиняться производству - тоже, у них свои планы НИР и НИОКР. И начальство у них тоже свое, научное, а не заводское. С них и спрашивают прежде всего за выполнение этих планов. А не за выпуск производством готовой продукции.
Судя по Вашему, в цехе должно быть "по кандидату наук - в каждую смену".
Было такое. Только на овощебазе.
Последний раз редактировалось Smol Вт апр 14, 2020 2:41 pm, всего редактировалось 2 раза.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей