Реакции с выделением безвредного газа?

заказной синтез, снятие спектров, поиск исполнителей
Ответить
Дед Никифор
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2021 6:34 pm

Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Дед Никифор » Пт июл 23, 2021 6:44 pm

Доброго времени! Необходимо; вещества,при взаимодействии мгновенно выделяющие безвредный газ. При массе вещества до 500 гр. объем газа не менее 1 м3. Реально такое? Здесь бываю редко, nikiforov.s@inbox.ru

chemister
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение chemister » Сб июл 24, 2021 11:07 am

Выделить 44 моля газа из 500 г вещества.
Возьмем наверно рекордсмена по газовыделению - борогидрид бериллия с водой:
Be(BH4)2 + 8H2O = Be(OH)2 + 2H3BO3 + 8H2
Из 39 г борогидрида получается 179 л водорода (в идеальных условиях). Из 500 г борогидрида - 2295 л водорода. Но это без учета реагирующей воды.
Если брать массу всех реагентов, то 179 л водорода получится из 183 г или из 500 г - 489 л водорода.

Но борогидрид бериллия дает в водород примесь токсичного диборана. К тому же мгновенное выделение газа называется взрывом. Не уверен, что вам нужно именно такое.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12218
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Гесс » Сб июл 24, 2021 11:29 am

Моментально и не сильно вредно - это азот подущек безопасности. Там обычно азид натрия, но можно прикинуть по нитриду лития, он легче
LiN3 = Li +1.5 N2
Молярка азида - почти 50г/моль.
газовыделение 22.4*1.5=33.6 литров
Соответственно из полкило реагента можно получить треть кубометра.
Результат на треть хуже чем у chemister, но несколько дружелюбнее имхо.

Ну и подход с оставленным имейлом мне видится довольно странным:
1) отличие форума от соцсети - доступность информации для следующих поколений пользователей.
2) нам следует не только придумать решение но еще и за вами побегать?

Дед Никифор
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2021 6:34 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Дед Никифор » Сб июл 24, 2021 6:07 pm

С имейлом я подстраховался, за ответы спасибо!

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Авас Петяев » Пн июл 26, 2021 8:22 am

Есть еще каталитическое разложение перекиси водорода: 2H2O2 = 2H2O + O2.
Преимущества: не требуются экзотические реагенты, вся масса становится газообразной.
Эта реакция использовалась для ракетных ранцев.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение bigM » Пн июл 26, 2021 11:07 am

вы забыли сказать про концентрацию этой самой перекиси...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Сержл » Пн июл 26, 2021 1:23 pm

Дед Никифор писал(а):
Пт июл 23, 2021 6:44 pm
мгновенно выделяющие безвредный газ. При массе вещества до 500 гр. объем газа не менее 1 м3. Реально такое?
Возможно, это в нитратах надо смотреть,но будете здесь еще реже

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Авас Петяев » Пн июл 26, 2021 2:51 pm

bigM писал(а):
Пн июл 26, 2021 11:07 am
вы забыли сказать про концентрацию этой самой перекиси...
Концентрация перекиси зависит от конкретной задачи, которая не была четко сформулирована. Понятно, что аптечной 3%-ной перекиси будет недостаточно, но от 60% до 98% можно получить искомый эффект. Однако, чем выше концентрация, тем больше риск самопроизвольного разложения. Концентрация перекиси в ракетном ранце составляла 90%: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B5%D1%86

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение bigM » Пн июл 26, 2021 3:10 pm

я про это. 60-90% перекись еще найти надо
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Авас Петяев » Пн июл 26, 2021 3:18 pm

bigM писал(а):
Пн июл 26, 2021 3:10 pm
я про это. 60-90% перекись еще найти надо
А борогидрид бериллия или азид лития найти проще?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение bigM » Пн июл 26, 2021 3:22 pm

конечно нет, а так у человека баловство с перекисью может привести к печальным последствиям... не всё ж детям надо в руки давать!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12218
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Гесс » Пн июл 26, 2021 3:42 pm

Молярка перекиси 34 г/моль, газовыделение - 44.8 л/моль, если внести поправку на 10% воды то можно сказать что при полном разложении перекиси в 380 граммах 90% раствора получится почти 450 литров газа, итого кубометр из полкило не получается даже так.

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Авас Петяев » Пн июл 26, 2021 3:44 pm

bigM писал(а):
Пн июл 26, 2021 3:22 pm
конечно нет, а так у человека баловство с перекисью может привести к печальным последствиям... не всё ж детям надо в руки давать!
Я не говорил, что концентрированная перекись безопасна, достаточно вспомнить трагедию "Курска", но на вопрос тс просто по определению не существует "безопасных" ответов. Мы же здесь просто перебираем теоретически возможные варианты, а о практической реализации разговора не было. Кстати, я тоже за то, чтобы все вышеназванные вещества были бы совершенно недоступны для случайных людей.

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение Авас Петяев » Пн июл 26, 2021 3:49 pm

Гесс писал(а):
Пн июл 26, 2021 3:42 pm
Молярка перекиси 34 г/моль, газовыделение - 44.8 л/моль, если внести поправку на 10% воды то можно сказать что при полном разложении перекиси в 380 граммах 90% раствора получится почти 450 литров газа, итого кубометр из полкило не получается даже так.
При разложении перекиси температура поднимается выше 700°C, поэтому объем выделившегося газа минимум вдвое выше, чем при ну.

ximi
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение ximi » Чт сен 23, 2021 6:09 am

взаимодействии мгновенно выделяющие безвредный газ
Это ВЗРЫВ !

ximi
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Реакции с выделением безвредного газа?

Сообщение ximi » Чт сен 23, 2021 6:13 am

Но борогидрид бериллия дает в водород примесь токсичного диборана.
А так же примесь аэрозолей соединений бериллия !

Я уже молчу про стоимость боргидрида бериллия .... там 1 кг более 1500$ выходит !

Ответить

Вернуться в «работа на заказ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость