Визуализация в ChemCraft

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
OrganikNV
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 6:27 pm

Визуализация в ChemCraft

Сообщение OrganikNV » Вт янв 25, 2011 8:10 pm

Добрый день! После расчётов в PCGAMESS, мне необходимо было посмотреть частичные заряды на каждом атоме. Я посмотрела - Natural Charge. На атомах углерода, связанных с более электроотрицательными атомами (N,O), заряд был положительным, а на остальных атомах углерода отрицательным. Как такое может быть? Подскажите пожалуйста!

Marxist

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение Marxist » Вт янв 25, 2011 8:12 pm

Насколько отрицательным?

OrganikNV
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 6:27 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение OrganikNV » Вт янв 25, 2011 8:21 pm

Знак отрицательный, может программа что-то другое показывает? А я неправильно думаю...

alxyppv
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 11:23 am

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение alxyppv » Вт янв 25, 2011 8:40 pm

Стоит на всякий случай напомнить что заряды атомов - это ОЧЕНЬ плохо определенный термин в квантах. В том смысле, что есть масса разных способов расчета зарядов, которые могут давать заметно отличающиеся величины для одной и той же системы. Дл некоорых определений заряды могут также сильно зависеть о базиса - те же малликеновские заряды, например. Теперь конкретно к Вашему примеру - а что Вас не устраивает? Электроотрицательные атомы " стягивают" электронную плотность с ближайших угдеродов, поэтому у последних заряды - более положительные, чем у остальных. Абсолютные величины имеют мало смысла, а тренд вполне разумный (от квантов вряд ли чтоит ожидать чего-то кроме правильных трендов)
А.П.

OrganikNV
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 6:27 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение OrganikNV » Вт янв 25, 2011 8:48 pm

Я это прекрасно понимаю. Меня не устраивает, что заряд на атомах углерода не свзанных с более электроотрицательными атомами - отрицательный!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение VTur » Вт янв 25, 2011 9:39 pm

"Натуральные" заряды, а также малликеновские и лёвдинские измеряются в метрах (в соответствующей степени). В кулонах измеряются бейдеровские, по вороному, хиршфельдеру и GAPT заряды.
Первые фигня, но приняты в химии. Вторые имеют смысл, но нужно обоснование их применения.
После отстоя требуйте долива

OrganikNV
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 6:27 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение OrganikNV » Вт янв 25, 2011 10:59 pm

Мне нужны частичные заряды на атомах. Нужно проверить к какому атому идёт присоединение.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение VTur » Вт янв 25, 2011 11:57 pm

Вам нужно не заряды на атомах, а место локальной концентрации электронной плотности. Попробуйте посмотреть это через её лапласиан.
Если умеете, посмотрите такие характеристики, как локальная жесткость, локальная мягкость.
После отстоя требуйте долива

OrganikNV
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 6:27 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение OrganikNV » Ср янв 26, 2011 12:24 am

Это можно посмотреть в Source?

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение VTur » Ср янв 26, 2011 12:26 am

OrganikNV писал(а):Это можно посмотреть в Source?
А это что такое?
После отстоя требуйте долива

OrganikNV
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 6:27 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение OrganikNV » Ср янв 26, 2011 12:30 am

Это раздел в ChemCraft, в котром выводятся результаты расчётов.

alxyppv
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 11:23 am

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение alxyppv » Ср янв 26, 2011 1:21 am

не уверен что Лапласин здесь оптимален, хотя в принцпе тоже пойдет - для этого надо сделать cube file, его Chemcraft открывает без проблем. Для этого добавьте во входнйо файл

$ELDENS IEDEN=1 derivs(1)=0,1,2 $END
$CUBE CUBE=.T. mesh=fine $END

Мне кажется, более распротраненным вариантом является аналих эл-стат потенциала. Добавляете во входной файл строчки:

$ELPOT IEPOT=1 $END
$CUBE CUBE=.T. mesh=fine $END

и по окончании расчета "выгрызаете" из punch кусок, начинающийся $CUBE и до $END, делаете из этого куска отдельный файл с раширением *.cube, его нормально открывает Chemcraft

Можно еще посмотреть заряды, определяемые через подгонку потенциала (т.е. считается потенциал в некоторых точках, а потом предоплагается что этот потенциал создается точечными зарядами, и находятся заряды, наилучшим образом воспроизводящие этот потенциал). Для этого надо добавить что-то типа

$ELPOT IEPOT=1 WHERE=pdc $END
$PDC CONSTR=QUPOLE PTSEL=CONNOLLY LAYER=6 $END

Как-то так, но я точно не уверен, давно уже делал
А.П.

OrganikNV
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 6:27 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение OrganikNV » Ср янв 26, 2011 1:27 am

Спасибо огромное, сейчас попробую!

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Визуализация в ChemCraft

Сообщение VTur » Ср янв 26, 2011 7:23 pm

Вам нужно выбрать подходящую модель по задаче.
Посмотрите это
Бейдер К теории химической реактивности.pdf
Малколм Полная топология лапласиана электронной плотности II.pdf
Малколм Топология Лапласиана и модель VSEPR.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
После отстоя требуйте долива

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей