странное задание из ЕГЭ

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

странное задание из ЕГЭ

Сообщение Vittorio » Сб ноя 26, 2016 11:34 am

Здравствуйте, коллеги!

меня в ступор загнало задание из тестового сборника к ЕГЭ-2017. :shuffle:
Собственно, пункт В на фото. С остальными пунктами всё ясно (хотя нет, не всё - у меня такое впечталение, что кто-то очень не хочет, чтобы дети знали, как на самом деле получается ацетон).
С4Н4O4Na2 - подходит либо сукцинат натрия, либо метилмалонат натрия, больше как-то ничего и придумать не могу. :dontknow:
В ответе -этан как продукт пиролиза. Кто-нибудь видел что-либо подобное, такую реакцию? Или это косяк авторов-составителей? Что это может быть?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Гесс » Сб ноя 26, 2016 11:40 am

Дважды декарбоксилирование метилмалоната по школьной химии должно давать этан.
Сукцината из той же логики - тоже. Как в реальной химии - посмотрю, но по школьной - вполне.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Vittorio » Сб ноя 26, 2016 12:17 pm

Гесс писал(а):Дважды декарбоксилирование метилмалоната по школьной химии должно давать этан.
Сукцината из той же логики - тоже. Как в реальной химии - посмотрю, но по школьной - вполне.
чет у меня не складывается паззл. Ладно, если добавить щелочь - получится (чисто на бумаге) этан и 2 карбоната натрия. Как в задании А. Но тут, я так понимаю, надо греть всухую. Откуда возьмется еще два водорода для этана, если там всего 4 водорода?

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение IB » Сб ноя 26, 2016 3:29 pm

Гесс писал(а):Дважды декарбоксилирование метилмалоната по школьной химии должно давать этан.
Сукцината из той же логики - тоже. Как в реальной химии - посмотрю, но по школьной - вполне.
Это если кислоты декарбоксилировать. А если соль, то этана не будет.
>> Vittorio: согласно логике школьной химии, которая зачастую не дружит с реальностью, ответом, очевидно, мог бы быть циклопропанон или акролеин (но я был бы очень удивлён, если бы процесс так шёл с существенным выходом :lol: ). Поэтому, думаю, там просто ошибка. С ЭГЭ ведь это, говорят, случается ? :D

P.S. Здесь пишут, что если сильно греть акролеин, то наряду с ожидаемым этиленом и не вполне ожидаемым пропиленом образуются небольшие количества этана и пропана (несколько процентов). Так что апеллировать можно :).

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Vittorio » Сб ноя 26, 2016 3:58 pm

вот, я тоже пока склоняюсь к тому, что это ошибка..

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение amik » Пн ноя 28, 2016 6:02 pm

Просмотр решение вопроса по мнению составителей требует прохождения первичного теста. Никто не пробовал набрать там свою сотню баллов ?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Alex K » Пн ноя 28, 2016 7:39 pm

Гесс писал(а):Дважды декарбоксилирование метилмалоната по школьной химии должно давать этан.
Сукцината из той же логики - тоже. Как в реальной химии - посмотрю, но по школьной - вполне.
а не циклопропанон? по школьной то химии?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Гесс » Пн ноя 28, 2016 9:24 pm

Alex K писал(а):
Гесс писал(а):Дважды декарбоксилирование метилмалоната по школьной химии должно давать этан.
Сукцината из той же логики - тоже. Как в реальной химии - посмотрю, но по школьной - вполне.
а не циклопропанон? по школьной то химии?
Дык соль то не кальциевая. Для школьной химии - кальциевые соли.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Alex K » Пн ноя 28, 2016 10:54 pm

Гесс писал(а):
Alex K писал(а):
Гесс писал(а):Дважды декарбоксилирование метилмалоната по школьной химии должно давать этан.
Сукцината из той же логики - тоже. Как в реальной химии - посмотрю, но по школьной - вполне.
а не циклопропанон? по школьной то химии?
Дык соль то не кальциевая. Для школьной химии - кальциевые соли.
но этан то там будет при реакции с твердым (или расплавленным?) NaOH, а не при термолизе соли...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Vittorio » Сб дек 03, 2016 12:42 am

нашел про термолиз сукцината натрия
будет карбонат натрия, метан, ацетон, СО и СО2

ximi
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение ximi » Сб дек 03, 2016 3:39 am

Я думаю ошибка ... для школьной химии это слишком сложно.

В курсе школьной химии вроде не рассматривают декарбоксилирование двухосновных кислот и замыкание в цикл по типу адипинки и пр. премудрости.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: странное задание из ЕГЭ

Сообщение Alex K » Сб дек 03, 2016 10:19 pm

Vittorio писал(а):нашел про термолиз сукцината натрия
будет карбонат натрия, метан, ацетон, СО и СО2

а) с такими продуктами не уравняется
б) сколько у авторов, интересно, кислорода было в азоте, в котором они ТГ делали... :-)

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 27 гостей