Щелочные металлы

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
eukar

Сообщение eukar » Вт апр 18, 2006 3:46 pm

Так в учебнике про цвет пламени написано гораздо меньше, чем вам уже ответили. Например, про то, что калий окрашивает пламя очень слабо, в учебнике процентов на 95 нет. (а контрольный вопрос - как углядеть это слабое окрашивание?).
Далее, если у вас не спецшкола (а это вряд ли, иначе вы бы больше источников перечислили) - рубидий, франций и цезий вы даже на картинке не увидите. Про натрий, литий и калий вам все описали подробно.
По поводу вещественного определения щелочных металлов - опять же, вряд ли в школе это дадут. Там надо соблюдать точные методики, чтобы получить качественные реакции там, где надо.
Если вас качественные реакции на щелочные металлы волнует дополнительно к школьной программе - в библиотеке этого сайта есть книги по аналитической химии практически всех элементов. Дерзайте!

Аватара пользователя
Rapa
хулиган
хулиган
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 9:27 pm

Сообщение Rapa » Вт апр 18, 2006 3:53 pm

хмммм, а вы щелочные Ме в пламя горелки сувать собрались или их соли, есл сами щелочные Ме, то :shock:. И потом макс., что вы получите на лабе-это растворы солей лития(под огромным вопросом), К и натрия...про рубидий цезий и уж тем более франций вас никто спрашивать не будет, потому что первые 2 редкие+ рассеянные элемнеты, а последний живет на белом свете недолго... так что максимум, что надо знать, так это про качественные р-ии на К, литий и натрий. У лития многие соли(фосфат, фторид,карбонат) мало растворимы в воде, у натрия-кислая соль карбоната выпадает в осадок при охлождении.

Яна
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:29 pm

Сообщение Яна » Вт апр 18, 2006 4:19 pm

Ладно прошу прошения за неудобства и за то, что отняла у вас время.. Спасибо за помощь всем! Пока!

Аватара пользователя
Clor
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 8:04 pm

Сообщение Clor » Вт апр 18, 2006 6:05 pm

Яна писал(а):
ИСН писал(а):Рыбацкий анекдот.
- Ну что, клюёт?
- Да нет... Поймал одного, да бросил в реку.
- Мелкий был?
- Да примерно как вы... Тоже всё спрашивал, клюёт или нет.
Это ко мне относится??? :?:
Яна, на ваш вопрос здешние отцы ответили совершенно правильно. Только в школе нет таких вещей, как цинкуранилацетат или тартрат. Расскажите поподробнее, что у вас за лаборатораная намечается и где вы учитесь. Может вы просто не поняли, что там будет. Словом, распишите

Яна
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:29 pm

Сообщение Яна » Вт апр 18, 2006 6:34 pm

Clor писал(а):
Яна писал(а):
ИСН писал(а):Рыбацкий анекдот.
- Ну что, клюёт?
- Да нет... Поймал одного, да бросил в реку.
- Мелкий был?
- Да примерно как вы... Тоже всё спрашивал, клюёт или нет.
Это ко мне относится??? :?:
Яна, на ваш вопрос здешние отцы ответили совершенно правильно. Только в школе нет таких вещей, как цинкуранилацетат или тартрат. Расскажите поподробнее, что у вас за лаборатораная намечается и где вы учитесь. Может вы просто не поняли, что там будет. Словом, распишите

да ладно всё нормально, спасибо за помощь :)
а так мне просто нужно было написать небольшой доклад на тему"Качественные реакции на катионы щелочных металлов" а я просто нигде не нашла информацию и решила спросить у вас..... а скоро мы может быть будем делать лабораторную, вот я и пыталась спросить, какой цвет будет у пламени если внести в него какой-либо из щелочных металлов(допустим нам нужно будет распознать металлы:рубидий, цезий и франций, но я так поняла, что этого быть не может, потому что их в школьных условиях распознать невозможно и вообще щелочные металлы очень активные, как я знаю, и на воздухе окислаются и я пришла к выводу, что такой лабораторной быть не может, то есть распознать рубидий, цезий и франций) короче я сначала не всё поняла, а после до меня всё дошло, вот я и извинилась за неудобства и поблагодарила за помощь, так как почти всё что сказали мне помогло в докладе...

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 18, 2006 6:55 pm

Яна писал(а):и вообще щелочные металлы очень активные, как я знаю, и на воздухе окислаются и я пришла к выводу, что такой лабораторной быть не может,
Как намекал Rapa выше, металл все равно в пламя не запихнешь. Это будет какая-то соль. А для соли активность металла уже не имеет такого значения.

Если вам действительно интересно - посмотрите в любом практикуме по качественному анализу, как делается проба на цвет пламени. Сразу станет понятно, что в школьных условиях это сделать почти нереально. (берем среднестатистическую школу, т.е. мою :) ) А вот газ на кухне посолить - welcome!

Яна
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:29 pm

Сообщение Яна » Вт апр 18, 2006 7:03 pm

ещё раз спасибо

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Re: Щелочные металлы

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:05 pm

Яна писал(а):Скажите пожалуйста, какие есть качественные реакции на катионы щелочных металлов??? :!:
поджечь

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт апр 18, 2006 7:06 pm

почему невозможно? Спиртовка всего-лишь нужна, или спирт школам больше не выдают? А сами металлы не всегда горят тем цветом в который пламя соли окрашивают, так литий горит очень светло голубым пламенем, почти как у магния, а цезий вроде светло-розовым, я правда только фильм про это видел, кальций то же кажется синеватым пламенем горит, а не красным, про франций +1, у него период полураспада около 20 минут

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:07 pm

ой, CENSORED, все оказывается еще круче.

теперь даже руки опускаются.

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Re: Щелочные металлы

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:09 pm

Яна писал(а):
amik писал(а):
Яна писал(а):Скажите пожалуйста, какие есть качественные реакции на катионы щелочных металлов??? :!:
Девочка(мальчик) тебе более чем подробно все расписали три дня назад :evil: . Что не устроило?


Я спросила: Какой цвет пламени будет, если внести в него литий, натрий, калий, рубидий, цезий и франций???

Поспокойнее. eukar
ААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111 ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!1111111111111 АААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!111 в мой моск вселились инопланетяне. ведь правда?? ну скажите мне что это правда. Иначе я не поверю в существование таких людей.

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 18, 2006 7:12 pm

slavert писал(а):почему невозможно? Спиртовка всего-лишь нужна, или спирт школам больше не выдают?
Кстати, может, и не выдают.
Хотя, м.б., за последние годы, что я не был в школе, ситуация и изменилась.
А вот цвет калия в пламени спиртовки вряд ли углядишь. У меня, во всяком случае, не получалось. Хотя бы потому, что пламя спиртовки не бесцветное, как положено.
Натрий, безусловно, увидеть можно. Везде :)

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:15 pm

Яна писал(а):

да ладно всё нормально, спасибо за помощь :)
а так мне просто нужно было написать небольшой доклад на тему"Качественные реакции на катионы щелочных металлов" а я просто нигде не нашла информацию и решила спросить у вас..... а скоро мы может быть будем делать лабораторную, вот я и пыталась спросить, какой цвет будет у пламени если внести в него какой-либо из щелочных металлов(допустим нам нужно будет распознать металлы:рубидий, цезий и франций, но я так поняла, что этого быть не может, потому что их в школьных условиях распознать невозможно и вообще щелочные металлы очень активные, как я знаю, и на воздухе окислаются и я пришла к выводу, что такой лабораторной быть не может, то есть распознать рубидий, цезий и франций) короче я сначала не всё поняла, а после до меня всё дошло, вот я и извинилась за неудобства и поблагодарила за помощь, так как почти всё что сказали мне помогло в докладе...
вы все неправильно поняли. так как катионы щелочных металов, то есть соли щелочных металлов, вам могут дать на лабораторке, но это будет ровно три соли: LiCl, KCl, NaCl какие у них цвета в пламени горелки вам уже сказали. если вдруг вам дадут еще и соли цезия, рубидия и франция (слабо-различимые в пламени горелки) вы тогда зовите меня и всех присутствующих здесь. мы с интересом посмотрим.

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:16 pm

eukar писал(а):
slavert писал(а):почему невозможно? Спиртовка всего-лишь нужна, или спирт школам больше не выдают?
Кстати, может, и не выдают.
Хотя, м.б., за последние годы, что я не был в школе, ситуация и изменилась.
А вот цвет калия в пламени спиртовки вряд ли углядишь. У меня, во всяком случае, не получалось. Хотя бы потому, что пламя спиртовки не бесцветное, как положено.
Натрий, безусловно, увидеть можно. Везде :)
да смотрели мы в школе пламя лития. чесслово.

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:19 pm

Яна писал(а):невозможно и вообще щелочные металлы очень активные, как я знаю, и на воздухе окислаются и я пришла к выводу,.
Вы задали вопрос: Скажите пожалуйста, какие есть качественные реакции на катионы щелочных металлов???

Ответьте пожалуйста, чем отличаются катионы щелочных металлов, от самих щелочных металлов?? ответив на это вопрос вы поймете, что такое задание вам все же могут дать в школе. Нам давали.

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 18, 2006 7:19 pm

Ponny писал(а):да смотрели мы в школе пламя лития. чесслово.
Ну, значит, тебе повезло больше, чем мне. Пойду ударюсь апстену. Ибо лития у нас в школе не было, а с калием ни хрена тогда не получилось, ни у нас, ни у учительницы (все желтое было).

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:21 pm

eukar писал(а):
Ponny писал(а):да смотрели мы в школе пламя лития. чесслово.
Ну, значит, тебе повезло больше, чем мне. Пойду ударюсь апстену. Ибо лития у нас в школе не было, а с калием ни хрена тогда не получилось, ни у нас, ни у учительницы (все желтое было).
ну хз. у нас калий с натрием кстати тоже весьма одинаковыми были )))

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Re: Щелочные металлы

Сообщение Ponny » Вт апр 18, 2006 7:23 pm

Яна писал(а):Скажите пожалуйста, какие есть качественные реакции на катионы щелочных металлов??? :!:
кстати, это случайно не вы жгли глаголом пару месяцев назад??? http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?t=3835

Яна
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:29 pm

Re: Щелочные металлы

Сообщение Яна » Вт апр 18, 2006 7:46 pm

Ponny писал(а):
Яна писал(а):Скажите пожалуйста, какие есть качественные реакции на катионы щелочных металлов??? :!:
кстати, это случайно не вы жгли глаголом пару месяцев назад??? http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?t=3835


мне очень-очень стыдно, я беру свои слова обратно, я больше так не говорю никому, ИЗВИНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА :oops:

eukar

Сообщение eukar » Вт апр 18, 2006 7:48 pm

Я вас прощаю :)

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей