Всё, понял. Я Вас не понял, а ревкцию Вагнепа я знаю (слава Богу, её изучают в школе), и не стоит меня упрекать в этом. Однако, по-моему, у Вас имеется ошибка: продукт этерификации янрарной кислоты и дигидроксиэтилбензола имеет формулу C12H12O4, а не C12O14O4.
Если продукт окисления бензойная кислота, то мой вариант с C5H10O3 подходит?
1. На Ваш вопрос о реакции с кат. Фриделя-Крафтса у меня ответа нет. Поясните, пожалуйста. Также зачем используют ацилирование остаётся мне непонятным.
2. на второй вопрос я ответ знаю. Могут получится 1 и 2 хлорпроизводные. А при хлорировании, по-моему, замещение преимущественно должно происходить у первого атома. Вы говорите, что лучше получить винилбензол, но как? В кислой среде, как в случае этилбензола?
И ещё: зачем эта формула ненасыщенности? Для чего она используется?
Заранее благодарю.
органическая цепочка
12=8+4, а не 8+5trufchik писал(а):Всё, понял. Я Вас не понял, а ревкцию Вагнепа я знаю (слава Богу, её изучают в школе), и не стоит меня упрекать в этом. Однако, по-моему, у Вас имеется ошибка: продукт этерификации янрарной кислоты и дигидроксиэтилбензола имеет формулу C12H12O4, а не C12O14O4.
Если продукт окисления бензойная кислота, то мой вариант с C5H10O3 подходит?
1. На Ваш вопрос о реакции с кат. Фриделя-Крафтса у меня ответа нет. Поясните, пожалуйста. Также зачем используют ацилирование остаётся мне непонятным.
2. на второй вопрос я ответ знаю. Могут получится 1 и 2 хлорпроизводные. А при хлорировании, по-моему, замещение преимущественно должно происходить у первого атома. Вы говорите, что лучше получить винилбензол, но как? В кислой среде, как в случае этилбензола?
И ещё: зачем эта формула ненасыщенности? Для чего она используется?
Заранее благодарю.
1. Моя ошибка в том, что формула эфира C12H14O4, следовательно, там не янтарка, а бутен-2-овая к-та
2. Смотрите: вы один раз проалкилировали бензол. Получили, например, метилбензол. Любой УВ радикал - ориентант I рода, т.е. он повышает электр. плотность в кольце (почитайте почему), т.е... облегчает последующие электрофильные атаки! А чем больше радикалов, тем легче проходит следующая атака. Поэтому у вас будет целая смесь всяких разных алкилбензолов.
Если же идем в обход: ацилируем. Ацильная группа - ориентат II рода, понижает e плотность в кольце, т.е. усложняет последующие атаки! Поэтому моноацилированный продукт будет рулить
И тогда останется его восстановить по Кижнеру или Клеменсону.2. Из ацетилена вроде в кислой среде, хотя я не очень уверен в стабильности винил-катиона... Скорее всего даже ничего и не выйдет. Ацетилен напротонируется до этилкатиона и счастья не будет
3. Формула ненасыщенности помогает решать многие задачи на вывод формул. Например, мне она очень помогла на областной олимпиаде: у авторов решение было расчетное и нудное, а у меня с помощью этой формулы ответ получился через 3 строчки
Попробуйте как-нибудь.Я таким образом установил, что нужна ещё одна кр. связь в том, что приливают к Z.
Демократия - отвратительный государственный строй, но все же лучший из существующих
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
опять таки, спасибо.теперь понятно. А про механизм реакции восстановления по Клеменсену можно уточнить? опять вы меня опускаете или я действительно кажусь таким отсталым?? углеводородные радикалы из-за полож. индуктивного эффекта повышают эл. плотность в кольце и облегчает реакции эл. замещения в кольце.
Да нет, я не хотел вас опускать, честно! Вы мне очень даже симпатичны - вам интересно, вы задаете кучу вопросов и теребите местное население! Кроме того, думаете, и довольно успешно.trufchik писал(а):опять таки, спасибо.теперь понятно. А про механизм реакции восстановления по Клеменсену можно уточнить? опять вы меня опускаете или я действительно кажусь таким отсталым?? углеводородные радикалы из-за полож. индуктивного эффекта повышают эл. плотность в кольце и облегчает реакции эл. замещения в кольце.
Клемменсен - там все просто: активный металл+сильн. кислота=атомарн. водород (мегавосстановитель)
Последний раз редактировалось Clor Ср июн 14, 2006 8:49 am, всего редактировалось 2 раза.
Демократия - отвратительный государственный строй, но все же лучший из существующих
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Ваша задача и Кижнер-Вольф:trufchik писал(а):а про интермедиаты поподробнее можно? и всё таки про цепочку: если брать, как вы говорите бутен-2-диовую кислоту, то получится соединение С12Н10О4!!!! я так и не понял в чём тут дело!!
http://foto.rambler.ru/photos/g/g/ggend ... chikZ1.jpg
Кижнер:
http://foto.rambler.ru/photos/g/g/ggend ... to/4/1.jpg
Демократия - отвратительный государственный строй, но все же лучший из существующих
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Я скачал с www.acdlabs.com ACDChemSketch 8.0 freeware, удобная вещица, хотя коммерческая безусловно лучше...trufchik писал(а):Спасибо за подробный ответ. А такие формулы вы в Microsofr Word делаете? Если нет, подскажите чем.
Демократия - отвратительный государственный строй, но все же лучший из существующих
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Нет, что-то неправильно. Вот цепочка:
x y
А --> С8H4O4K2 + 2K2CO3 + … -->Mn
Определите возможные вещества А, Х и Y.
у – может быть, водород, тогда в первой реакции образовался MnO2, а он образуется при Действии водного раствора марганцовки, так? Но, с другой стороны, карбонат калия образуется при действии на калиевые соли карбоновых кислот щёлочи. В чём ошибка?
x y
А --> С8H4O4K2 + 2K2CO3 + … -->Mn
Определите возможные вещества А, Х и Y.
у – может быть, водород, тогда в первой реакции образовался MnO2, а он образуется при Действии водного раствора марганцовки, так? Но, с другой стороны, карбонат калия образуется при действии на калиевые соли карбоновых кислот щёлочи. В чём ошибка?
нервы не восстанавливаются, они окисляются...
Если окисление происходит в кислой среде, то K2CO3 не может быть в принципе, значит заварушка в щелочной или нейтральной.trufchik писал(а):Нет, что-то неправильно. Вот цепочка:
x y
А --> С8H4O4K2 + 2K2CO3 + … -->Mn
Определите возможные вещества А, Х и Y.
у – может быть, водород, тогда в первой реакции образовался MnO2, а он образуется при Действии водного раствора марганцовки, так? Но, с другой стороны, карбонат калия образуется при действии на калиевые соли карбоновых кислот щёлочи. В чём ошибка?
Могу предложить такое решение:
http://foto.rambler.ru/photos/g/g/ggend ... name01.jpg
Только вместо CH3 должно быть C2H5
Демократия - отвратительный государственный строй, но все же лучший из существующих
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Настаиваю на C2H5, т.к. в условии получается 2 моль K2CO3Vetal писал(а):Не обязательно С2Н5, а любой С(n)H(2n+1), кроме СН3
Тама образуетса КОННо, с другой стороны, карбонат калия образуется при действии на калиевые соли карбоновых кислот щёлочи.
Второе высказывание - бессмыслица))) Правильно нужно сказать: карбонат калия образуется при сплавлении калиевых солей карбоновых кислот с щелочью
В реакции конечно же образуется KOH, но авторы считают, что он улавливает CO2, поэтому в продуктах именно карбонат, а не щелочь
Демократия - отвратительный государственный строй, но все же лучший из существующих
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Придет время, и я стану президентом... Тогда держись, враги демократии! Вам придется учиться говорить, а не бить
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей