Олимпиадная задачка
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Олимпиадная задачка
Третий день уже бьюсь, не могу решить. Может вы подскажите??
Какую массу 5% раствора хлорида никеля (II) нужно добавить к 154 г 5%
раствора сульфида калия, чтобы получить раствор, содержащий 1,5% хлорида калия?
Какую массу 5% раствора хлорида никеля (II) нужно добавить к 154 г 5%
раствора сульфида калия, чтобы получить раствор, содержащий 1,5% хлорида калия?
Re: Олимпиадная задачка
Точно олимпиадная?
И что вы придумали за 3 дня?
И что вы придумали за 3 дня?
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
В 8-ом классе за три дня можно было бы уже кроме какой-то формулы составить уравнение реакции, приводящей к целевому хлориду калия. Если это не получается - может, ну ее на фиг, эту олимпиаду?Андрей Поцелуйко писал(а): ↑Сб дек 31, 2022 7:53 pmНу я смог только формулу написать))
вы не судите строго, я в 8м классе
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
Я именно про нее и имел в видую Объясняю криво, проститеAhha писал(а): ↑Вс янв 01, 2023 2:26 amможно было бы уже кроме какой-то формулы составить уравнение реакции, приводящей к целевому хлориду калия.Андрей Поцелуйко писал(а): ↑Сб дек 31, 2022 7:53 pmНу я смог только формулу написать))
вы не судите строго, я в 8м классе
Re: Олимпиадная задачка
Ок, уравнение реакции в студию, дальше будем решать.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
Отлично, осталось поправить коэффициенты, вы уверены что нигде ничего не потеряли?
Сколько граммов сульфида калия находится в 154 граммах 5% раствора?
А сколько молей?
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
NiCl2 + K2S → 2KCl + NiSГесс писал(а): ↑Вс янв 01, 2023 12:36 pmосталось поправить коэффициенты
Сколько граммов сульфида калия находится в 154 граммах 5% раствора?
А сколько молей?
Окей, коэффициенты подправил
Если я не ошибаюсь, граммы считаемы w*m = 154 * 0.5 = 77грамм
Моли считаем по формуле m/M = 77/(32+39*2) = 77/110 = 0.7 молей сульфида калия
Далее на 0.7 молей сульфида калия приходится 1.4 моля хлорида калия и 0.7 молей сульфида никеля
А что дальше?((
Re: Олимпиадная задачка
Ну во первых 5% это не 0.5 Считаем заново.
Далее, можно пойти по разному, можно пойти сразу по олимпиадному через уравнения, а можно проверить не сведется ли задача по простому.
Сколько весит правильно посчитанное количество хлорида калия? Сколько весит 1.5% раствор хлорида калия если самого хлорида калия столько сколько вы посчитали?
Сколько весит правильно посчитанное количество сульфида никеля? Сколько весит 5% раствор сульфида никеля если самого сульфида никеля столько сколько вы посчитали?
Далее, можно пойти по разному, можно пойти сразу по олимпиадному через уравнения, а можно проверить не сведется ли задача по простому.
Сколько весит правильно посчитанное количество хлорида калия? Сколько весит 1.5% раствор хлорида калия если самого хлорида калия столько сколько вы посчитали?
Сколько весит правильно посчитанное количество сульфида никеля? Сколько весит 5% раствор сульфида никеля если самого сульфида никеля столько сколько вы посчитали?
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
Если я не ошибаюсь, граммы считаемы w*m = 154 * 0.05 = 7.7граммГесс писал(а): ↑Вс янв 01, 2023 1:05 pmНу во первых 5% это не 0.5 Считаем заново.
Далее, можно пойти по разному, можно пойти сразу по олимпиадному через уравнения, а можно проверить не сведется ли задача по простому.
Сколько весит правильно посчитанное количество хлорида калия? Сколько весит 1.5% раствор хлорида калия если самого хлорида калия столько сколько вы посчитали?
Сколько весит правильно посчитанное количество сульфида никеля? Сколько весит 5% раствор сульфида никеля если самого сульфида никеля столько сколько вы посчитали?
Моли считаем по формуле m/M = 7.7/(32+39*2) = 7.7/110 = 0.07 молей сульфида калия
Далее на 0.07 молей сульфида калия приходится 0.14 моля хлорида калия и 0.07 молей сульфида никеля
Цифры исправил в скопированном сообщении
Дальше по формуле, что m = n*M
0.07 молей сульфида никеля * (59+32) = 6.37 грамм
0.14 молей хлорида калия * (39+35.5) = 10.43 грамм
Re: Олимпиадная задачка
Так, хорошо.
10.43 грамма хлорида калия - в растворе с концентрацией 1.4% - используем ту же формулу что и раньше - какова масса раствора?
У меня выше ошибка, когда я писал про сульфид никеля меня интересовал хлорид никеля.
Сколько молей и граммов хлорида никеля требуется, если мы смотрим исключительно на полное использование сульфида калия?
Кстати я бы рекомендовал использовать
10.43 грамма хлорида калия - в растворе с концентрацией 1.4% - используем ту же формулу что и раньше - какова масса раствора?
У меня выше ошибка, когда я писал про сульфид никеля меня интересовал хлорид никеля.
Сколько молей и граммов хлорида никеля требуется, если мы смотрим исключительно на полное использование сульфида калия?
Кстати я бы рекомендовал использовать
с осторожностью, тут у вас не ясно о какой m идет речь - вещества или раствора.w*m
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
1.5%*Гесс писал(а): ↑Вс янв 01, 2023 1:24 pmТак, хорошо.
10.43 грамма хлорида калия - в растворе с концентрацией 1.4% - используем ту же формулу что и раньше - какова масса раствора?
У меня выше ошибка, когда я писал про сульфид никеля меня интересовал хлорид никеля.
Сколько молей и граммов хлорида никеля требуется, если мы смотрим исключительно на полное использование сульфида калия?
Кстати я бы рекомендовал использоватьс осторожностью, тут у вас не ясно о какой m идет речь - вещества или раствора.w*m
10.43 / 0.015 = 695.33 грамм
Это не много слишком??
Если про массу раствора
Re: Олимпиадная задачка
10 грамм на 700 мл (или грамм) - это две столовые ложки (сахара) на очень большую чашку (чая).
Нет, это не выглядит как слишком много. 154 грамма у вас уже из первого компонента приходит.
Но давайте таки о хлориде никеля - сколько его по молям, по граммам, по раствору?
Нет, это не выглядит как слишком много. 154 грамма у вас уже из первого компонента приходит.
Но давайте таки о хлориде никеля - сколько его по молям, по граммам, по раствору?
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
Это как раз и надо найти, что жГесс писал(а): ↑Вс янв 01, 2023 1:42 pm10 грамм на 700 мл (или грамм) - это две столовые ложки (сахара) на очень большую чашку (чая).
Нет, это не выглядит как слишком много. 154 грамма у вас уже из первого компонента приходит.
Но давайте таки о хлориде никеля - сколько его по молям, по граммам, по раствору?
Буду делать предположения(p.s. оказывается у задачи 2 ответа и решения, один если сульфид калия в избытке, авторой если в недостатке. Вы мне помогаете решать с вариантом, если в недостатке, насколько я понял)
Типа если весь полученный раствор 695.33
А добавить надо к 154, то 695.33 - 154 = 541.33
Я же туплю??
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
Смотрите, вам в конце надо получить 695 граммов раствора. В нем присутствует
либо 154 грамма 5% раствора сульфида калия и остальное добрано хлоридом никеля (это логичное решение)
либо 181 грамм 5% раствора хлорида никеля и остальное добрано сульфидом калия (это менее логичное решение, но 1.5% раствор хлорида калия таки будет получен)
либо 154 грамма 5% раствора сульфида калия и остальное добрано хлоридом никеля (это логичное решение)
либо 181 грамм 5% раствора хлорида никеля и остальное добрано сульфидом калия (это менее логичное решение, но 1.5% раствор хлорида калия таки будет получен)
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2022 9:43 pm
Re: Олимпиадная задачка
А если сульфид в избытке??Гесс писал(а): ↑Вс янв 01, 2023 7:00 pmСмотрите, вам в конце надо получить 695 граммов раствора. В нем присутствует
либо 154 грамма 5% раствора сульфида калия и остальное добрано хлоридом никеля (это логичное решение)
либо 181 грамм 5% раствора хлорида никеля и остальное добрано сульфидом калия (это менее логичное решение, но 1.5% раствор хлорида калия таки будет получен)
Исходим из того, что сульфид в избытке. Тогда:
Пусть x г. - масса добавленного раствора хлорида никеля.
Тогда 0,05х - масса хлорида никеля, а (0,05х/129,6) - количество его вещества, моль.
Тогда хлорида калия получается (0,05х/129,6)*2*74,55 = (7,455х/129,6) г., а сульфида никеля выпадает в осадок (0,05х/129,6)*90,75 = (4,54х/129,6) г.
1,5 = 100*(7,455х/129,6)/(154 + х - (4,54х/129,6))
x = 53.65 грам
Вот еще решение.
Да, и какой все-таки равильный ответ?
Re: Олимпиадная задачка
Вариантов дофига
Если мы предполагаем что нам надо использовать весь данный сульфид калия
Вам надо получить 695 г раствора, из 154 грамма 5% раствора сульфида калия + (695-154) граммов 5% раствора хлорида никеля
Если мы предполагаем что нам надо использовать весь данный сульфид калия плюс мы можем еще доливать избыток (странный вариант)
181 грамм 5% раствора хлорида никеля + (695-181) граммов 5% раствора сульфида калия
Если мы предполагаем что в расторе может остаться избыток сульфида калия, при этом нам надо добавить минимальное количество хлорида никеля. - это мы еще не решали, последние расчеты я понял плохо.
Если мы предполагаем что нам надо использовать весь данный сульфид калия
Вам надо получить 695 г раствора, из 154 грамма 5% раствора сульфида калия + (695-154) граммов 5% раствора хлорида никеля
Если мы предполагаем что нам надо использовать весь данный сульфид калия плюс мы можем еще доливать избыток (странный вариант)
181 грамм 5% раствора хлорида никеля + (695-181) граммов 5% раствора сульфида калия
Если мы предполагаем что в расторе может остаться избыток сульфида калия, при этом нам надо добавить минимальное количество хлорида никеля. - это мы еще не решали, последние расчеты я понял плохо.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость