Завтра экзамен!!! А у мя задача не решается...

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
MEA
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 12:26 pm

Завтра экзамен!!! А у мя задача не решается...

Сообщение MEA » Пт апр 14, 2006 1:23 pm

Через 100мл раствора Na2CO3 с молярной концентрацией равной 1моль/л пропустили 448мл SO2. Раствор выпарили.
:?: -Установить массовую долю веществ в сухом остатке


Переезжаем в "Школьную химию"
Nord

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт апр 14, 2006 1:37 pm

MEA, мы все тут химики, и нет на нас креста. А потому любой, кто не сделает хоть малейшего телодвижения, дабы помочь себе сам - получит не помощь, а хрен.
Что произошло в растворе? О каких веществах речь?

alexchem
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 3:02 pm

Сообщение alexchem » Пт апр 14, 2006 5:05 pm

А потому любой, кто не сделает хоть малейшего телодвижения, дабы помочь себе сам - получит не помощь, а хрен.
ИСН прав! Выразился немного грубовато, но в точку. Решать за вас задачу, наверное, никто не будет. Прояснить отдельные моменты непонятные вам и найти решение ВМЕСТЕ с вами - это пожалуйста. Для начала поясните что в этой задаче вам непонятно: не знаете уравнение реакции, не знаете что такое 1 моль/л и т.д.

ЗЫ Если вы будете делать шаги навстречу правильному решению, все у вас получиться, а, если тупо ждать когда с неба свалится манна небесная, то
получит не помощь, а хрен
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.

В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Пт апр 14, 2006 5:56 pm

эээ, мне кажется или ответ 100 процентов?? или я че-то плохо училась

или вода учитывается в исходной реакции??

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт апр 14, 2006 6:18 pm

Маша плохо училась :lol:
там два вещества будет, о том речь.

Аватара пользователя
D.Sh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 12:16 am

Сообщение D.Sh » Пт апр 14, 2006 6:25 pm

МЕА, Вы можете сами написать уравнение реакции?

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Сб апр 15, 2006 12:18 am

ИСН писал(а):Маша плохо училась :lol:
там два вещества будет, о том речь.
если там нет воды (точнее если это насыщенный р-р), то вещества кнчн два. Но только одно при выпаривании улетает. ага.

точнее то что улетает, оно и без выпаривании делает тоже самое.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Сб апр 15, 2006 12:38 am

Кто, чёрт возьми, улетает? Na2CO3 или Na2SO3?

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Сб апр 15, 2006 12:54 am

ИСН писал(а):Кто, чёрт возьми, улетает? Na2CO3 или Na2SO3?
ээээээээ, а при чем здесь Na2CO3. фак. если там еще и Na2CO3 остается (я на цифры вообще не смотрела, че-то забыла про такую тонкость :lol: ), то тогда все равно вопрос остается. их выходит либо два либо три.

Аватара пользователя
Rapa
хулиган
хулиган
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 9:27 pm

Сообщение Rapa » Сб апр 15, 2006 8:48 pm

у какой к-ты констанста дисс. больше??? в тетрадь ломает лезть...от этого надо исходить...

Аватара пользователя
Archeolog
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2005 2:08 pm
Контактная информация:

Сообщение Archeolog » Сб апр 15, 2006 10:55 pm

Rapa писал(а):у какой к-ты констанста дисс. больше??? в тетрадь ломает лезть...от этого надо исходить...
для сернистой рК1 = 1,78 рК2 = 7,20
для угольной рК1 = 6,37 рК2 = 10,33
Вывод?

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вс апр 16, 2006 12:23 am

Rapa писал(а):у какой к-ты констанста дисс. больше??? в тетрадь ломает лезть...от этого надо исходить...
в школе так глубоко не проходят. но вот мне кажется, что там проходят, что в р-ре получаются обе соли..... короче хз.

Аватара пользователя
D.Sh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 12:16 am

Сообщение D.Sh » Вс апр 16, 2006 12:36 am

Ponny писал(а): в школе так глубоко не проходят. но вот мне кажется, что там проходят, что в р-ре получаются обе соли
Да, это стандартная задача на избыток-недостаток. В недостатке SO2 (0,02 моль), с ним прореагирует 0,02 моль Na2CO3. Полученная смесь содержит 0,08 моль Na2CO3, 0,02 моль Na2SO3 и воду.

Аватара пользователя
Rapa
хулиган
хулиган
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 9:27 pm

Сообщение Rapa » Вс апр 16, 2006 12:28 pm

Archeolog писал(а):
Rapa писал(а):у какой к-ты констанста дисс. больше??? в тетрадь ломает лезть...от этого надо исходить...
для сернистой рК1 = 1,78 рК2 = 7,20
для угольной рК1 = 6,37 рК2 = 10,33
Вывод?
а 10 в каких степенях...
А вообще если на вскидку, то там ,наверное, после высушивания будут 2 кислые соли, если их не прокаливали

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вс апр 16, 2006 12:44 pm

Rapa писал(а):
Archeolog писал(а):
Rapa писал(а):у какой к-ты констанста дисс. больше??? в тетрадь ломает лезть...от этого надо исходить...
для сернистой рК1 = 1,78 рК2 = 7,20
для угольной рК1 = 6,37 рК2 = 10,33
Вывод?
а 10 в каких степенях...
А вообще если на вскидку, то там ,наверное, после высушивания будут 2 кислые соли, если их не прокаливали
ну вот я считаю, что там будет одна кислая, и две средних. НО есесно это демагогию я развожу. потому как школьный учебник имеет ввиду только оставшийся карбонат и сульфат.

Аватара пользователя
Rapa
хулиган
хулиган
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 9:27 pm

Сообщение Rapa » Вс апр 16, 2006 2:02 pm

W(кислого сульфита)=
W(кальцинированной соды)=

прошу прощения, я в подсчетах ошибку сделал, ИЗВИНИТЕ пжалста... и питьевой соды там действительно не будет, т.к. она разложится при кипячении
Последний раз редактировалось Rapa Вс апр 16, 2006 4:23 pm, всего редактировалось 2 раза.

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Вс апр 16, 2006 2:29 pm

Rapa писал(а):W(питьевой соды)=0.137
W(кислого сульфита)=0.17
W(кальцинированной соды)=0.693

если надо в процентах, то умножь на 100%...

Фигня, что три дня уже обсуждаем, что не будет в этой школьной задаче кислой соли, ибо это тупая школьная задача. Rapa все равно решил помочь девочке по-своему.

в общем, два еврея три мнения.

Автор поста - не слушайте никого. решите задачу сами. тут каждый считает, что получается что-то его собственное и только его.

2 Rapa: А вы питевую соду откуда тут взяли??? *рыдает в три ручья*

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вс апр 16, 2006 4:23 pm

Rapa писал(а):W(питьевой соды)=0.137
W(кислого сульфита)=0.17
W(кальцинированной соды)=0.693
если надо в процентах, то умножь на 100%...

Задача дейсвительно чисто школьная по математическому аппарату. А с точки зрения химии немного сложнее.
Вначале в растворе происходит реакция:

2 Na2CO3 + SO2 + H2O --> 2 NaHCO3 + Na2SO3

NaHSO3 здесь образоваться не может, т.к. избыток соды и, соответственно щелочная среда. В дальнейшем при упарке :!: NaHCO3 разлагается :

2 NaHCO3 --> Na2CO3 + CO2 + H2O

Похоже об этом и забыли некоторые форумчане , не буду показывать на них курсором 8) .
Таким образом имеем в сухом остатке 0.02 моля Na2SO3(2.52г) и 0.08 моля Na2CO3(8.48г).
Окончательно: Wсульфита=0.23, Wсоды=0.77
Надеюсь, приговор окончательный 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Rapa
хулиган
хулиган
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 9:27 pm

Сообщение Rapa » Вс апр 16, 2006 4:25 pm

Это все физика!!! Она виновата!!! Не бейте сильно :roll:
и я перепутал порядки чисел, подумал, что 0.02 больше 0.1
:oops:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс апр 16, 2006 4:48 pm

Необязательно гидрокарбонат разлагается, упарить и при комнатной температуре можно.
Carpe diem

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей