Вопросы по органике, простые.

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
KECH
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 9:47 pm
Контактная информация:

Вопросы по органике, простые.

Сообщение KECH » Вс апр 16, 2006 10:11 pm

Задали накануне контрошу на дом.Я решила, но эти не получились. Очень прошу. Помогите...Кто ,что знает.
1. Из 4,4 этаналя в результате реакции серебряного зеркала была получена уксусная кислота,выход которой составил 82% от теоретически возможного. Определить массу полученной кислоты.
2. Используя бутан и любые неорганические вещества, получите спирт "бутанол-2" и напишите реакцию его межмолекулярной дегидратации.
3. Некоторый углевод содержит 75% углерода и 25% водорода, он имеет относительную плотность по кислороду 0,5. Какова его формула?
4.Какая масса ацетата магния получится , если в реакцию вступает 8г магния и 14г уксусной кислоты?
5. Из 22г этаналя было получено 15г уксусной кислоты. Определите выход продукта реакции в прцентах от теоретически возможного.
6. Какая масса 10%-ного раствора этаналя в бензоле может прореагировать с 4,6г натрия?

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пн апр 17, 2006 12:45 am

В качестве бонуса подкорректировал заголовок.
А теперь расскажите, как решали. Тогда поможем.

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Пн апр 17, 2006 12:48 am

а кто такой 4,4 этаналь??

а то я тут на полном сереьзе хоетла себя уже убить и только потом дошло, что там то ли граммы, то ли еще кто-то не поставлен. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Rapa
хулиган
хулиган
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 9:27 pm

Сообщение Rapa » Пн апр 17, 2006 9:41 am

угу, мне тоже вчера башню снесло, когда я пытался допереть , что такое 4,4 этаналь

vano
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 1:36 pm
Контактная информация:

Re: Вопросы по органике, простые.

Сообщение vano » Вт май 09, 2006 12:02 pm

Если осталось решить 6 задачек, то сколько же задали :) странная какая-то контрольная ;)

Аватара пользователя
adgaj
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm

Сообщение adgaj » Вт май 30, 2006 9:26 am

Попробую я решить эти задачи, правда, если некоторым не понравиться присутствие решения, то они преспокойно могут удалить это сообщение. Ну что же, поживем, увидим!
  • 1. CH3CHO + Ag2O / NH3 => CH3COOH + 2 Ag
    Если я правильно понял здесь написано 4,4 грамма этаналя, т. к. если был бы объем, там бы еще указали температуру. По реакции мы можем получить (4,4/44)*60 = 6 г. уксусной к-ты. Теперь выход. Что это за зверь и с чем его едят? Начнем с того, что это проценты, дальше эти проценты равны отношению того, что тебе вышло из аппарата, пробирки или чего-нибуть подобного, к тому, что ты могла бы получить из того, что ты туда загрузила. Ну вот, кажется, с выходом разделались, и теперь он готов к употреблению. Кстати выход был бы полезен современным чиновникам, лучше бы они сообщали, кроме того, сколько они отправили денег на конкретную задачу, ещё и какой выход от этого действия (можно было бы посчитать, сколько осело в карманах чиновников). Так сколько у нас получилось уксусной к-ты? 6*82/100 = 4,92 г.
  • 2. Бутан и любая неорганика... Хммм... Для начала вспомним, как вообще получаются спирты. Первое что приходит на ум так это Гриньяр, но тут он будет слишком долог и сложен. Восстановление альдегида или кетона. Тут можно исходить из восстановления кетона, но сам кетон получают обычно из спирта. Гидратация алкенов. Сначала надо алкен получить, хотя бы дегидрированием алкана (правда там всякой левой муры много) или дегидрогалогенированием (в смысле отодрать галогеноводород). Стоп! А почему бы не пойти сразу от галогеналкана? В щелочь засунуть и радоваться спирту. А какой же нам галогеналкан нужен? Нам подойдет 2-галогенбутан. Если будем хлорировать, будет много побочных продуктов. Ну а если бромировать, то побочных продуктов будет гораздо меньше:
    C4H10 + Br2 => 2-бромбутан + HBr
    2-бромбутан + KOH (водн. р-р) => бутанол-2 + KBr
  • 3. Для начала рассчитаем его молярную массу. Что такое плотность по кислороду? Это отношение молярной массы неизвестного газа к молярной массе молекулы кислорода. Так чему же равна молярная масса неизвестного газа? 32*0,5=16 г/моль теперь рассчитаем, сколько углерода может "залезть" в эту молярную массу. Очевидно, что только один, т. к. молярная масса одного углерода 12, а двух уже 24. А сколько водорода ещё может там быть? (16-12)/1=4. Теперь мы выяснили формулу газа: СН4! Проверим, например, посчитаем процентное содержание углерода в этом газе. 12/16=0,75, что и было дано в условии.
  • 4. Это задача на избыток-недостаток. Во-первых, какая реакция? Такая:
    Mg + 2 CH3COOH => Mg(CH3COO)2 + H2
    Значит уксусной к-ты надо в два раза больше по молям. Сколько же у нас моль магния? 8/24=0,33 что это за учитель? Цифру он покороче, что ли придумать не мог? Это так лирическое отступление, связанное с тем, что я считаю, что надо давать короткие числа в "бумажной" химии, например 0,1 или 0,3, но периоды лучше не давать. Вернемся к нашим баранам. Сколько грамм уксусной к-ты нам надо? 0,33*2*60=39,6 г. следовательно, магний в избытке. Теперь надо считать уксусную к-ту, т. к. ты не сможешь купить шоколадку, если у тебя денег нет сейчас в кармане, соответственно ацетат не сможет образоваться, если нет сейчас уксусной к-ты в колбе. Сколько моль уксусной к-ты? 14/60=0,233 опять период! :evil: Сколько из этого количества по уравнению реакции может получиться нашего ацетата магния? 0,233*142/2=16,5 г.
  • 5. Теперь мы едим все тот же бутерброд, но перевернув его, так что по сложности эта задача очень похожа на первую задачу. Матроскин, может быть, сказал бы, что это проще. Ничуть! Переходим к задаче. Какая у нас реакция? Такая:
    СН3СНО + [O] => CH3COOH
    Сколько же у нас могло получиться к-ты? 22/44=0,5 моль, наконец, не период! Это сколько молей этаналя, теперь, сколько мы кислоты произвести могли: 0,5*60=30 г. а у нас только 15 г. получилось! А какой же выход? Давайте смотреть первую задачу... Может вы, мадемуазель (или вы уже мадам?), соизволите сами посчитать, без нашей ничтожной помощи? :wink: Ответ будет побольше 45 процентов, но гораздо меньше 83,6.
  • 6. А с какой стати этаналь будет вообще реагировать? Может вы описались? Может там не этаналь, а этанол. Ну, коли там этанол то все гораздо проще. Этанол это вообще-то кислота, хоть и гораздо слабее воды. Слышали такое слово алкоголяты? Я тут не описался, тут не то, что вы, может быть, подумали, тут не те люди, которые злоупотребляют некоторыми растворами вышеназванной органики в воде. Тут соли, которые схожи с основаниями, которые в общем смысле слова соли являются солями. От оснований их отличает лишь то, что вместо водорода гидроксильной группы там "сидит" углеводородный радикал. Реакция взаимодействия натрия со спиртом в бензоле такова:
    2 СН3СН2ОН + 2 Na => 2 CH3CH2ONa + H2
    Следовательно, один атом металла реагирует с одной молекулой спирта, следовательно, масса спирта = Моли Na*Молярную массу спирта=4,6*46/23=9,2, следовательно, т. к. в ста граммах этого бензольного раствора содержится только десять грамм так нужного нам этанола, то нам надо 92 грамма бензольного раствора для нашей реакции.

    А вдруг вы все правильно? А вдруг это не этанол, а этаналь? Тогда будет немного другое решение. Слышали такое выражение С-Н кислоты? Если да то вы его услышали, в смысле прочитали. С-Н кислота это такая молекула, которая способна отдавать протон и становиться анионом при реакции с металлом, например ацетилен, это простейший вид С-Н кислоты. А в этанале, где там нужный нам протон? Это протон у второго атома углерода, если альдегидный углерод первый. Это обусловлено многими эффектами, и я уже порядком устал и отказываюсь тут это расписывать. Реакция следующая:
    2 CH3CHO + 2 Na => 2 Na+ (CH2CHO)- + H2
    То есть натрий реагирует с одной молекулой альдегида. Рассчитаем массу альдегида: 0,2*44=8,8 следовательно, масса р-ра: 8,8*100/10=88.
Устал я уже писать, надеюсь, этот труд не будет вызывать непреодолимого желания некоторых важных лиц удалить оный труд.

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт май 30, 2006 9:37 am

Не... я от такого альтруизма и филантропии конкретно выпал в осадок...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт май 30, 2006 10:30 am

ахренеть делать нечего людям :shock: :shock:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вт май 30, 2006 2:00 pm

adgaj писал(а):А вдруг вы все правильно? А вдруг это не этанол, а этаналь? Тогда будет немного другое решение. Слышали такое выражение С-Н кислоты? Если да то вы его услышали, в смысле прочитали. С-Н кислота это такая молекула, которая способна отдавать протон и становиться анионом при реакции с металлом, например ацетилен, это простейший вид С-Н кислоты. А в этанале, где там нужный нам протон? Это протон у второго атома углерода, если альдегидный углерод первый. Это обусловлено многими эффектами, и я уже порядком устал и отказываюсь тут это расписывать. Реакция следующая:
2 CH3CHO + 2 Na => 2 Na+ (CH2CHO)- + H2
То есть натрий реагирует с одной молекулой альдегида. Рассчитаем массу альдегида: 0,2*44=8,8 следовательно, масса р-ра: 8,8*100/10=88.
Так не бывает, там идёт одноэлектронное восстановление этаналя и другие процессы
Carpe diem

Аватара пользователя
adgaj
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm

Сообщение adgaj » Вт май 30, 2006 2:49 pm

Как вы сказали, уважаемый Кислый? В смысле pH<7

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср май 31, 2006 12:16 am

Карбонильные соединения не реагируют с натрием как кислоты, т.е. с выделением водорода. Происходит одноэлектронное восстановление карбонильной группы до анион-радикала - радикал на углероде, анион на кислороде. Далее, в зависимости от условий, такие анион-радикалы могут сдваиваться с образованием новой C-C связи, а могут восстанавливаться дальше, т.е. до спирта.
Carpe diem

Аватара пользователя
adgaj
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm

Сообщение adgaj » Ср май 31, 2006 6:22 am

pH<7 писал(а):Карбонильные соединения не реагируют с натрием как кислоты, т.е. с выделением водорода. Происходит одноэлектронное восстановление карбонильной группы до анион-радикала - радикал на углероде, анион на кислороде. Далее, в зависимости от условий, такие анион-радикалы могут сдваиваться с образованием новой C-C связи, а могут восстанавливаться дальше, т.е. до спирта.
Можно поинтерисоваться по поводу источника этих фактов?

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Ср май 31, 2006 7:17 am

Cherep писал(а):Не... я от такого альтруизма и филантропии конкретно выпал в осадок...
Если даже повидавший виды Cherep выпал в осадок, то я вообщё в о???л. Наверно adgaj умеет очень быстро набирать на клаве.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Ср май 31, 2006 7:21 am

Вставлю своё непредвзятое словечко:
2ROH+2Na=2RONa+H2
[А.Н. Несмеянов, Н.А. Несмеянов,"Начала органической химии", М., 1964г.]
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
adgaj
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm

Сообщение adgaj » Ср май 31, 2006 11:13 am

Mendeleev писал(а):Вставлю своё непредвзятое словечко:
2ROH+2Na=2RONa+H2
[А.Н. Несмеянов, Н.А. Несмеянов,"Начала органической химии", М., 1964г.]
Спасибо за потверждение написанного

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср май 31, 2006 11:14 am

pH<7 писал(а):Карбонильные соединения не реагируют с натрием как кислоты, т.е. с выделением водорода.
Ну я с этим согласен.
Примеров с альдегидами не знаю. Сложные эфиры точно вступают в т. н. ацилоиновую конденсацию, как вам наверное известно. ЕМНИП, в толуоле с мелкодиспергированым натрием.

C другой стороны сложные эфиры менее слабые С-Н кислоты, чем альдегиды (чуть ли не на 8 порядков). Но и это может мало о чём говорить.

Если adgaj знает ссылку, где из ацетальдегида и натрия приготавливают енолят, то тогда ой.

Кстати, сейчас подумал, если карбонильное соединение в енольной форме, то тогда, конечно, только депротонирование...

Аватара пользователя
adgaj
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm

Сообщение adgaj » Ср май 31, 2006 11:16 am

Mendeleev писал(а):Если даже повидавший виды Cherep выпал в осадок, то я вообщё в о???л. Наверно adgaj умеет очень быстро набирать на клаве.
Я медленно на клаве набираю, не в этом причина

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср май 31, 2006 11:19 am

Да, натрий в ТГФе используют для пинаколиновой конденсации с кетонами, правда. Могу ссылки на примеры кинуть.

Аватара пользователя
adgaj
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm

Сообщение adgaj » Ср май 31, 2006 11:21 am

Cherep писал(а):Если adgaj знает ссылку, где из ацетальдегида и натрия приготавливают енолят, то тогда ой.
Не хотел я этого услышать, но услышал. Придеться лезть в свои книги да и вспоминать где я это вычитал.
Последний раз редактировалось adgaj Ср май 31, 2006 11:26 am, всего редактировалось 1 раз.

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср май 31, 2006 11:23 am

Ну любопытно же. Может так и есть, почему нет. Exeptions тож бывают.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя