Вопросик!

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Вопросик!

Сообщение andrej163 » Пн янв 08, 2007 4:18 pm

Юные химики, подскажите пожалуйтста:
найти массавую долю серной кислоты в растворе, который получен из 96% H2SO4 плотность 1, 84 г/мл смешанной с водой в отношении 2:1.

Вопрос в том, здесь, что самому объём надо выбрать??? :shock:
Или я чего-то не понял. Как до объёма дойти если не сказано сколько кислоты??? :( Помогите ответь на этот незамысловатый вопрос!
Точные науки - жизнь!!!

Cherep
Сообщения: 23425
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пн янв 08, 2007 6:10 pm

Я вроде не юный химик... бери произвольно объём 100 мл вроде как удобно, он потом сократится гдето в дробях.

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Вопросик

Сообщение andrej163 » Пн янв 08, 2007 7:18 pm

Cherep писал(а):Я вроде не юный химик... бери произвольно объём 100 мл вроде как удобно, он потом сократится гдето в дробях.
Спасибо, сейчас попробую!
Точные науки - жизнь!!!

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Пн янв 08, 2007 7:28 pm

А на мой взгляд правильнее было бы брать x мл.

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Вопросик

Сообщение andrej163 » Пн янв 08, 2007 7:35 pm

Emmy писал(а):А на мой взгляд правильнее было бы брать x мл.
Погодите, довайте посмотрим с числом 100мл:
V(H2SO4)=100 МЛ
V(H2O)=50 МЛ
НАЙДЁМ ОБЪЁМ ЧИСТОЙ СЕРНОЙ КИСЛОТЫ
V(H2SO4)=0,96*100=96 МЛ
теперь массу кислоты и воды
m(H2SO4)=96*1,84=177 г
m(H2O)=50 г
масса раствора равна 177+50=227 г
значит массавая доля равна
177/227=0,77
Так?
Точные науки - жизнь!!!

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн янв 08, 2007 7:38 pm

Нет. 96% - по массе. Сначала находишь массу раствора, считаешь, сколько в нём серной кислоты, складываешь массу исходного раствора и добавленной воды и считаешь новую концентрацию. При этом смешивают, естественно, в объёмных отношениях. Так что масса конечного раствора равна 100*1.84+50*1=234. А кислоты в нём 100*1.84*0.96 г.
Последний раз редактировалось pH<7 Пн янв 08, 2007 7:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Carpe diem

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Re: Вопросик

Сообщение andrej163 » Пн янв 08, 2007 7:39 pm

andrej163 писал(а):
Emmy писал(а):А на мой взгляд правильнее было бы брать x мл.
Погодите, довайте посмотрим с числом 100мл:
V(H2SO4)=100 МЛ
V(H2O)=50 МЛ
НАЙДЁМ ОБЪЁМ ЧИСТОЙ СЕРНОЙ КИСЛОТЫ
V(H2SO4)=0,96*100=96 МЛ
теперь массу кислоты и воды
m(H2SO4)=96*1,84=177 г
m(H2O)=50 г
масса раствора равна 177+50=227 г
значит массавая доля равна
177/227=0,77
Так?
да с х тоже самое. Но решение-то правильное?
Точные науки - жизнь!!!

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Вопросик

Сообщение andrej163 » Пн янв 08, 2007 7:54 pm

pH<7 писал(а):Нет. 96% - по массе. Сначала находишь массу раствора, считаешь, сколько в нём серной кислоты, складываешь массу исходного раствора и добавленной воды и считаешь новую концентрацию. При этом смешивают, естественно, в объёмных отношениях. Так что масса конечного раствора равна 100*1.84+50*1=234. А кислоты в нём 100*1.84*0.96 г.
х мл H2SO4
0,5X МЛ H2O
масса серной кислоты= 1,84х г
масса воды 0,5х г
это пока так?
дальше:
масса раствора 1,84х+0,5х=2,34х г
масса кислоты в этом растворе= 2,34х*0,96= 2,25х г
так а дальше то что???? :?
раз вы пишите что это конечный раствор?
как найти массавую долю? :?
Точные науки - жизнь!!!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пн янв 08, 2007 7:58 pm

масса кислоты в этом растворе= 2,34х*0,96= 2,25х г
Неправильно
Надо : масса кислоты в этом растворе= 1.84х*0,96= 1,766х

Массовая доля в данном вопросе - отношение массы серной кислоты к общей массе раствора. Можно выразить в долях единицы либо в процентах.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Вопросик

Сообщение andrej163 » Пн янв 08, 2007 8:04 pm

amik писал(а):
масса кислоты в этом растворе= 2,34х*0,96= 2,25х г
Неправильно
Надо : масса кислоты в этом растворе= 1.84х*0,96= 1,766х
и дальше:
массу кислоты делить на массу раствора
1,766х/2,34х=0,75
так? :?
Точные науки - жизнь!!!

Cherep
Сообщения: 23425
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт янв 09, 2007 12:40 am

Emmy писал(а):А на мой взгляд правильнее было бы брать x мл.
Философски то оно может и правильнее, а по-большому счёту однофигственно. :roll: Что х, что у, что 100 кубов.

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Вопросик

Сообщение andrej163 » Вт янв 09, 2007 4:15 pm

Cherep писал(а):
Emmy писал(а):А на мой взгляд правильнее было бы брать x мл.
Философски то оно может и правильнее, а по-большому счёту однофигственно. :roll: Что х, что у, что 100 кубов.
Короче проверьте всё решение:
V(H2SO4)=X мл
V(H2O)=0,5X мл
m(p)=1,84x г
m(в)=0,5x г
m(H2SO4)=1,766X г
m(всего раст.) =1,84x+0,5x=2,34x г
w=1,766x/2,34x=0,75

почему странно, что нет разгицы между тем сколько взяли кислоты. Ведь чем больше кислоты тем больше и воды по отношению. Так что по-мойму ничего странного!
Точные науки - жизнь!!!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт янв 09, 2007 10:14 pm

По старинке со 100г(100 мл) было бы много проще и понятней :roll: А то иксы эти только место занимают
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Вопросик

Сообщение andrej163 » Ср янв 10, 2007 7:03 pm

amik писал(а):По старинке со 100г(100 мл) было бы много проще и понятней :roll: А то иксы эти только место занимают
Полностью с вами согласен, но х правильнее! :wink:
Точные науки - жизнь!!!

Cherep
Сообщения: 23425
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 10, 2007 7:06 pm

:shock: О, Боги! ЧЕМ?! Училке чтоли правильнее? Или комиссии в ВУЗ.

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Сообщение andrej163 » Ср янв 10, 2007 7:26 pm

Cherep писал(а)::shock: О, Боги! ЧЕМ?! Училке чтоли правильнее? Или комиссии в ВУЗ.
Откуда такое удивление? Ведь х дан в задаче, а 100 мл, это уже откуда-то вытянуто. С воздуха!!! Поэтому и правильнее! :wink:
Точные науки - жизнь!!!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср янв 10, 2007 11:37 pm

Chеrep, мы теперь чужие на празднике "высшей арифметики" :cry:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Cherep
Сообщения: 23425
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт янв 11, 2007 1:51 am

Это они не инженеры. Нет задачи, что "в реактор поступает 1000 кубометров серной кислоты в час, бла-бла-бла".

Механизатор
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 3:02 am

Сообщение Механизатор » Чт янв 11, 2007 3:08 am

andrej163 писал(а): Ведь х дан в задаче,
Разве?

Аватара пользователя
andrej163
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 4:34 pm

Сообщение andrej163 » Чт янв 11, 2007 7:05 pm

Механизатор писал(а):
andrej163 писал(а): Ведь х дан в задаче,
Разве?
Вы надо мной смеётесь??? :(
Точные науки - жизнь!!!

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя