Пиролиз кальциевых солей

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Пиролиз кальциевых солей

Сообщение Emmy » Сб мар 31, 2007 9:55 pm

Какие карбонильные соединения получаются при пиролизе смесей кальциевых солей следующих кислот:
а). муравьиной и пропионовой
б). уксусной и изовалериановой

Здесь должны быть только эти ответы и вообще эти ли?:
а). диэтилкетон
б). диметилкетон, (CH3)2-(CH2)2-CO-(CH2)2-(CH3)2

Cherep
Сообщения: 23436
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс апр 01, 2007 12:50 am

А при пиролизе формиата кальция формальдегид получается?

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Вс апр 01, 2007 9:33 am

Cherep писал(а):А при пиролизе формиата кальция формальдегид получается?
А, да, что-то я не подумала. Тогда в а). еще и формальдегид
А в б). ответы правильные?

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Вс апр 01, 2007 9:40 am

Что-то у меня есть сильные сомнения, что образуется формальдегид.
Форимат натрия, если что, образует при пиролизе оксалат по уравнению:
2NaCOOH -(t)> Na2C2O4 + H2
Не исключено, что с кальцием будет что-то аналогичное

В-вторых, непонятно, почему говорят о смесях.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Вс апр 01, 2007 9:52 am

Nord писал(а):Что-то у меня есть сильные сомнения, что образуется формальдегид.
Форимат натрия, если что, образует при пиролизе оксалат по уравнению:
2NaCOOH -(t)> Na2C2O4 + H2
Не исключено, что с кальцием будет что-то аналогичное

В-вторых, непонятно, почему говорят о смесях.
О смесях - ну задание такое, наверно, запутать хотят.
А про формиат натрия приму к сведению, спасибо.

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Вс апр 01, 2007 9:58 am

Только что нашла такую реакцию:
(HCOO)2Ca + (CH3-CH2-COO)2Ca -> C2H5-COH + CaCO3

Такое может быть? :?

Cherep
Сообщения: 23436
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс апр 01, 2007 10:12 am

Nord писал(а):Что-то у меня есть сильные сомнения, что образуется формальдегид.
Форимат натрия, если что, образует при пиролизе оксалат по уравнению:
2NaCOOH -(t)> Na2C2O4 + H2
Не исключено, что с кальцием будет что-то аналогичное
Да, не исключено. Я вот и сам не знаю.

Но и ацетат натрия по другому ведёт себя при пиролизе.

Cherep
Сообщения: 23436
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс апр 01, 2007 10:12 am

Emmy писал(а):Только что нашла такую реакцию:
(HCOO)2Ca + (CH3-CH2-COO)2Ca -> C2H5-COH + CaCO3

Такое может быть? :?
А где вы её нашли?

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Вс апр 01, 2007 11:06 am

Cherep писал(а):
Emmy писал(а):Только что нашла такую реакцию:
(HCOO)2Ca + (CH3-CH2-COO)2Ca -> C2H5-COH + CaCO3

Такое может быть? :?
А где вы её нашли?
http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200403403
Первый раз наткнулась на этот сайт, собственно поэтому и спросила.

Cherep
Сообщения: 23436
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс апр 01, 2007 11:33 am

Хе! В учебнике Гауптмана так и написано прямым текстом, что при пиролизе смеси солей с формиатом получаются альдегиды.

Непонятно, только, получается ли при этом кетон из пропионата.

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Вс апр 01, 2007 11:40 am

Cherep писал(а):Хе! В учебнике Гауптмана так и написано прямым текстом, что при пиролизе смеси солей с формиатом получаются альдегиды.

Непонятно, только, получается ли при этом кетон из пропионата.
Ну наверняка какой-то хотя бы небольшой процент кетона там будет :wink:

А вот в б). у меня правильно? А то я кажется так и не получила ответ на этот вопрос.

Cherep
Сообщения: 23436
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс апр 01, 2007 11:42 am

В б) тогда третьего продукта не хватает, раз смесь солей кислот.

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Вс апр 01, 2007 11:49 am

Cherep писал(а):В б) тогда третьего продукта не хватает, раз смесь солей кислот.
(CH3)2-(CH2)2-CO-CH3

Cherep
Сообщения: 23436
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс апр 01, 2007 11:54 am

Да, только изовалерьяновая кислота это

(CH3)2CH-CH2-CO2H

У вас один метилен лишний и СН пропущен.

Аватара пользователя
Emmy
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 10:19 am
Контактная информация:

Сообщение Emmy » Вс апр 01, 2007 12:00 pm

Cherep писал(а):Да, только изовалерьяновая кислота это

(CH3)2CH-CH2-CO2H

У вас один метилен лишний и СН пропущен.
И правда :)
Тогда (CH3)2CH-CH2-CO-CH3
Теперь, кажется, все правильно?

Cherep
Сообщения: 23436
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс апр 01, 2007 12:01 pm

Угу, но проверьте выше тоже :wink:

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей