Защитная группа на анилин

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Magic Methyl » Ср июн 15, 2022 10:00 pm

Phobos писал(а):
Ср июн 15, 2022 9:21 pm
Имхо, если субстрат нормальный, она как угодно станет, а вот если есть какие-то помехи, стерические или электронные, тут уже нужны будут танцы с бубном. И со снятием так же.
Субстрат довольно нагруженный стерически, - вот такая структура:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Phobos » Ср июн 15, 2022 10:08 pm

Пока не попробуете, не поймете, насколько там эти метилы мешают..Если будет сопротивляться, погреете в том же ДМФе.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Лошадь2
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 8:47 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Лошадь2 » Ср июн 15, 2022 10:24 pm

Phobos писал(а):
Ср июн 15, 2022 9:21 pm
Мы ставили BnBr/K2CO3/DMF на ночь при комнатной. Имхо, если субстрат нормальный, она как угодно станет, а вот если есть какие-то помехи, стерические или электронные, тут уже нужны будут танцы с бубном. И со снятием так же. Первый бензил вроде всегда легко снимается, а второй может идти медленно или побочки давать. Катализатор Перлмана 20% Pd не просто так придумали.
А если ли возможность закрыть амин в пиррол, через что-то 1,4-дикарбонильное?
Фобос со всем уважением А что добавка кислоты к Рd на C не работает? он травится не только серой но и аминами

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Magic Methyl » Ср июн 15, 2022 10:39 pm

Лошадь2 писал(а):
Ср июн 15, 2022 10:24 pm
А что добавка кислоты к Рd на C не работает? он травится не только серой но и аминами
Кислота должна предотвратить отравление катализатора?
Я много раз гидрировал азотсодержащие гетероциклы, - и таки да, сколько вспоминаю -
всегда в спиртовой среде с добавкой HCl. Однако, я всегда почему-то считал что добавка
кислоты нужна для перевода амина в соль, для последующего облегчения выделения в
виде соли.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Лошадь2
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 8:47 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Лошадь2 » Ср июн 15, 2022 10:48 pm

мда химия веселая наука. а для облегчения нельзя после гидрирования кислоту в метанол или тмсхлор добавить?

Аватара пользователя
Лошадь2
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 8:47 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Лошадь2 » Ср июн 15, 2022 10:49 pm

Мужчины УЖЕ проще попробовать пару вариантов)))) чем обсуждать

Аватара пользователя
Лошадь2
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 8:47 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Лошадь2 » Ср июн 15, 2022 11:09 pm

"Лучшая защитная группа - полное ее отсутствие"

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Magic Methyl » Чт июн 16, 2022 8:05 am

Лошадь2 писал(а):
Ср июн 15, 2022 10:49 pm
Мужчины УЖЕ проще попробовать пару вариантов)))) чем обсуждать
Я попробовал, - получилось не очень хорошо - сперва нагревал приведенный выше анилин
ночь с HMDS+кат. кол-во TMSCl для того что бы получить моно-ТМС производное, - конверсия
не полная, на ЯМР сигналы как ТМС производного так и анилина. Дальше не реагирует. Брал
HMDS, так как триметилхлорсилана осталось мало. Затем, - попробовал депротонировать
моно-ТМС метилмагнийхлоридом, и полученное N-MgCl производное проалкилировать TMSCl.
На ЯМР - смесь моно и бис-ТМС даже при большом избытке реагентов для постановки ТМС...
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Phobos » Чт июн 16, 2022 9:30 am

А что добавка кислоты к Рd на C не работает? он травится не только серой но и аминами
Как я понял, солями аминов он тоже может травится или забиваться. Если вещество гидрофобное, то его соль может иметь мерзкие свойства ПАВа, липнуть и т.д. У меня лично такого не было, но читал много референсов на тему "гидрированием бензил снять не удалось, переключились на диметокси-бензил" или "пришлось снимать бензил с натрием в аммиаке". Кажется, у нашей гуру Теодоры Грин тоже были пару примеров снятия бензила экзотическими способами, с присказкой "в этом случае гидрирование было безуспешным".
Это совсем не всегда так, но иногда случается, и тогда приходится биться лбом о стену.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Phobos » Чт июн 16, 2022 5:53 pm

Вот, кстати, совершенно случайно сейчас в своем поиске наткнулся на реакцию незащищенного п-бромофенола:
Add n-BuLi (1.6 mol L-1 in hexane, 3 equivalents, 43 mL, 69 mmol) to a solution of 4-bromophenol (4.0 g) in dry THF (80 mL) at -78 °C under a nitrogen atmosphere.
Stir the solution at room temperature for 1 hour.
Add a solution of triphenylchlorosilane (1 equivalent, 6.82 g) in 20 mL anhydrous THF slowly to the solution at -78 °C.
Allow the solution to warm slowly to room temperature.
Heat the solution at reflux.
After heating at reflux for 12 hours, add 1M HCl (150 mL) to the solution at room temperature.
Extract the aqueous phase with CH2Cl2 (3 × 20 mL). Yield 72% after purification by chromatography.

The Rich Tautomeric Behavior of Campestarenes
By Chen, Zhengyu et al, From Chemistry - A European Journal, 22(49), 17657-17672; 2016

Так что деактивации брома в п-положении не наблюдается. Хотя неясно, куда еще 1 экв. BuLi делся...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Magic Methyl » Пт июн 17, 2022 8:05 pm

Phobos писал(а):
Чт июн 16, 2022 5:53 pm
Вот, кстати, совершенно случайно сейчас в своем поиске наткнулся на реакцию незащищенного п-бромофенола:
Add n-BuLi (1.6 mol L-1 in hexane, 3 equivalents, 43 mL, 69 mmol) to a solution of 4-bromophenol (4.0 g) in dry THF (80 mL) at -78 °C under a nitrogen atmosphere.
Stir the solution at room temperature for 1 hour.
Add a solution of triphenylchlorosilane (1 equivalent, 6.82 g) in 20 mL anhydrous THF slowly to the solution at -78 °C.
Allow the solution to warm slowly to room temperature.
Heat the solution at reflux.
After heating at reflux for 12 hours, add 1M HCl (150 mL) to the solution at room temperature.
Extract the aqueous phase with CH2Cl2 (3 × 20 mL). Yield 72% after purification by chromatography.

The Rich Tautomeric Behavior of Campestarenes
By Chen, Zhengyu et al, From Chemistry - A European Journal, 22(49), 17657-17672; 2016

Так что деактивации брома в п-положении не наблюдается. Хотя неясно, куда еще 1 экв. BuLi делся...
Тут наверное все несколько проще, - образуется фенолят Li in situ. А потом проводят реакцию
с Ph3SiCl. Кстати, - а разве продукт - не со связью С-Si, то есть кремний не по ароматическому
кольцу присоединяется после переметаллирования?
В моем случае не сработает, - аминогруппу нужно защитить для получения реактива Гриньяра,-
насколько мне известно реакция кросс-сочетания по Кумаде не работает с ArLi.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Phobos » Пт июн 17, 2022 8:24 pm

Там забавно, что получается именно один продукт C-SiPh3, а на фенолят силил не садится вообще. И образующийся бутилбромид тоже не садится, хотя мог бы.
Если получится ArLi, его можно переметаллировать с MgBr2.
Но возможно, что с дианионом гриньяра тоже получится.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Лошадь2
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 8:47 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Лошадь2 » Пт июн 17, 2022 8:31 pm

а в америке девченки снимали гидрохлорид булем.
че огород городить.у вас обычная ароматика засадите на нее бензил 2 штуки. Получите смесь с моно пофиг. Формируете гриньяр и засаживаете куда надо. Колонка на сг. снимаете Bn суммарный выход 70%. Все прекрасно!
Или ацетат посадите, да развалится но не весь.
Японцы дифенилпролинол варят из гидрохлорида метилового эфира пролина с гриньяром. им даже HCI не мешает

DrKovalevsky
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 4:53 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение DrKovalevsky » Вт ноя 29, 2022 7:26 pm

LexxV писал(а):
Вт май 31, 2022 8:59 pm
Magic Methyl писал(а):
Вт май 31, 2022 8:51 pm
Посмотрел защитные группы, - в основном везде используют бис-ТМС. Но как его получить без
n-BuLi я найти не смог.
Где-то видел получение бис-ТМС на гетероциклическом амине кипячением амина с гексаметилдисилазаном с KHSO4 или чем-то подобным, и даже, помнится, кто-то из аспирантов это делал. Но сейчас доступа к материалам нет. А так, литиировали бис-TMS - удобно, при обработке они слететали.
Как вариант защитной группы - что-то вроде Cl(Me2)Si-CH2CH2-Si(Me2)Cl, или с тремя CH2. Сидит прочнее TMS, но это дорого.
LexxV посмотрите личку!!!!

ximi
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение ximi » Вт ноя 29, 2022 11:08 pm

Лошадь2 писал(а):
Ср июн 15, 2022 11:09 pm
"Лучшая защитная группа - полное ее отсутствие"
Кстати неплохая идея. А может ну ее нафиг эту защиту ?

urri
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 3:22 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение urri » Ср ноя 30, 2022 10:26 am

А может не зацикливаться на п-броманилине и взять п-бромфенол в качестве исходного?

urri
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 3:22 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение urri » Ср ноя 30, 2022 1:05 pm

А если ли возможность закрыть амин в пиррол, через что-то 1,4-дикарбонильное?

С диметоксиТГФ

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Magic Methyl » Ср ноя 30, 2022 8:37 pm

urri писал(а):
Ср ноя 30, 2022 1:05 pm
А если ли возможность закрыть амин в пиррол, через что-то 1,4-дикарбонильное?

С диметоксиТГФ
Проблему решили, с помощью бис-ТМС производного
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
SweetBamboleo
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2021 8:34 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение SweetBamboleo » Ср ноя 30, 2022 9:21 pm

Magic Methyl писал(а):
Ср ноя 30, 2022 8:37 pm
urri писал(а):
Ср ноя 30, 2022 1:05 pm
А если ли возможность закрыть амин в пиррол, через что-то 1,4-дикарбонильное?

С диметоксиТГФ
Проблему решили, с помощью бис-ТМС производного
Остаётся только снять защиту с приемлемым выходом

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Защитная группа на анилин

Сообщение Magic Methyl » Ср ноя 30, 2022 9:34 pm

SweetBamboleo писал(а):
Ср ноя 30, 2022 9:21 pm
Magic Methyl писал(а):
Ср ноя 30, 2022 8:37 pm
urri писал(а):
Ср ноя 30, 2022 1:05 pm
А если ли возможность закрыть амин в пиррол, через что-то 1,4-дикарбонильное?

С диметоксиТГФ
Проблему решили, с помощью бис-ТМС производного
Остаётся только снять защиту с приемлемым выходом
Как выяснилось, она очень хорошо снимается просто при гидролизе смеси соляной
кислотой. Выход почти количественный. Рекомендую.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя