хлорметилирование п-нитроанизола

S324 · Сообщение **S324** » Пт ноя 23, 2007 7:39 pm

вот, Господа, сплавил нитроанизол с параформом, хлоридом цинка, дул ашхлор, выделил многа вещества, но не то! хлора нет. спектры в абменнике

кто его делал? поделитесь методами.......

Cezar · Сообщение **Cezar** » Пт ноя 23, 2007 8:48 pm

В обменнике поиск по БШ для этого соединения, посмотрел протонник, вроде похоже на продукт. Если нет хлора, то где ОН? И как такой бензиловый спирт мог не заместиться? Что-то я вечерами торможу...

Сообщение **Бухалыч** » Пт ноя 23, 2007 9:29 pm

Дык, бис(нитроанизил)метан это у Вас.
С этим хлорметилирование ваапще *опа, если брать 1:1 или недостаток параформа, то метаны такие получаются, если избыток - то 2,6.
А если его аккуратненько попробовать с формалином, солянкой и МФК?

Сообщение **Бухалыч** » Пт ноя 23, 2007 10:08 pm

Хотя может я гоню... Не могу понять, на ПМР у синглета 4.010 какая интенсивность?

pH<7 · Сообщение **pH<7** » Пт ноя 23, 2007 10:35 pm

Не, там 2:3.
Почему не оно? В масс-спектре тема основного продукта не раскрыта, насколько я понял. Нам надо 1.282, а показывают 1.227 (в отрицательных ионах?)

Сообщение **Бухалыч** » Пт ноя 23, 2007 10:48 pm

О_о одел очки - узрел цифиря вверху.
Пачиму тогда они с ароматическими как-то не так относятся?
(дублет в орто к метокси - вроде 1.00, откуда столько в алифатике?)

Сообщение **Demcha** » Пт ноя 23, 2007 11:22 pm

pH<7 писал(а):Не, там 2:3.
Почему не оно? В масс-спектре тема основного продукта не раскрыта, насколько я понял. Нам надо 1.282, а показывают 1.227 (в отрицательных ионах?)

Не факт, там вроде 1:3...
1.282 - макс пика в ELSD, 1.227 - в отр. масе. На этом приборе они немного не соотносятся. Кроме этого по хар-ру пика М-1 = 468 можно судить о кол-ве азотов в структуре. Если это мол. ион, то азотов 3 (по идее от нитрогрупп)

А ещё солянкой может лёгко сниматься Ме в п-нитроанизоле

pH<7 · Сообщение **pH<7** » Сб ноя 24, 2007 12:26 am

Обработка спектра оставляет желать, но с интегралами там всё как и должно быть -- 1:1:1:2:3.

Солянкой -- слабоватто.

Сообщение **Demcha** » Сб ноя 24, 2007 12:44 am

pH<7 писал(а):Обработка спектра оставляет желать, но с интегралами там всё как и должно быть -- 1:1:1:2:3.

Солянкой -- слабоватто.

Обработка, да... но сум. интеграл 4,5 (хотя судя по интегральной кривой на мой взгляд он завышен...)
Да и по масу хлора там не видать...

rombach · Сообщение **rombach** » Сб ноя 24, 2007 1:01 am

CH2Cl в ароматике будет точно за 4.5, ближе к 4.8. Так что это что-то другое. Как насчет этого?

Сообщение **Бухалыч** » Сб ноя 24, 2007 1:03 am

Demcha писал(а):
pH<7 писал(а):Обработка спектра оставляет желать, но с интегралами там всё как и должно быть -- 1:1:1:2:3.

Солянкой -- слабоватто.

Обработка, да... но сум. интеграл 4,5 (хотя судя по интегральной кривой на мой взгляд он завышен...)
Да и по масу хлора там не видать...

Ага, с чего бы там 4,5 быть?
Я думаю, в тех краях 1:3 все-таки

rombach · Сообщение **rombach** » Сб ноя 24, 2007 1:06 am

Сообщение **Бухалыч** » Сб ноя 24, 2007 1:16 am

rombach, нарисуйте плиз бис(нитроанизил)метана спектр, очень любопытно, а ACD у мну нет

rombach · Сообщение **rombach** » Сб ноя 24, 2007 1:25 am

Похоже, но интегралы я могу померить только на фиде. Сколько там на самом деле, неясно.

Кстати, в БШ аналогичное превращение описано

Reaction ID 459992
Reactant BRN 3248897 2-methoxy-5-propyl-benzyl alcohol
Product BRN 3442997 bis-(2-methoxy-5-propyl-benzyl)-ether
No. of Reaction Details 1
Reaction Classification Preparation
Reagent aqueous HCl
Find similar reactions click here
Note 1 Handbook
Ref. 1 1564772; Journal; Quelet; Ducasse; COREAF; C. R. Hebd. Seances Acad. Sci.; 208; 1939; 1317.

Ivan110 · Сообщение **Ivan110** » Сб ноя 24, 2007 1:42 am

Сообщение **Demcha** » Сб ноя 24, 2007 11:32 am

to rombach and Бухалыч

Господа, а Вы на масс-спектр посмотрите... Обоих приведённых веществ там и близко нет!

Сообщение **Serty** » Сб ноя 24, 2007 12:10 pm

Такие соединения не очень хорошо чуствуются на APCI, и пик в MSD может и не иметь отношения к продукту. Я уже с таким сталкивался, когда соединения не очень хорошо ионизуются. Кроме того я часто отмечал, что для нитросоединений иногда получается M-16, как основной ион, и другие превращения в хроматографе тоже бывают. Ион 303 очень похож на :

А ион 468 соотвествует аналогичному продукту из 3 ядер - вряд ли это реакции, скорее это примесь. В этих условиях проходит частичное деметилирование, и алкилирование фенола 1 или 2 остатками. И теперь смотрите - сильно кислая фенольная примесь будет давать интенсивный сигнал в Neg-APCI, а основого продукта мы и не видим.
Однако эти примеси не соотвествуют ПМР. Я распечатал спектр, посмотрел интегральчик и он всеже лиже к 1:3, так что я согласен с Бухалыч-ом.

ЗЫ S324 Намекни хроматографистам, что им пора чистить ELSD и MSD детекторы. Уж очень у них широкие пики, сравни с UV. Может сплиттер барахлит?

rombach · Сообщение **rombach** » Сб ноя 24, 2007 1:50 pm

Да, я тоже склоняюсь больше в сторону дифенилметана.

S324, выкладывайте спектры в обрабатываемом виде, людям не надо будет гадать, где сколько протонов...

Phobos · Сообщение **Phobos** » Сб ноя 24, 2007 2:29 pm

Сделайте С-13 - чтоб прикинуть, с чем связана метиленовая группа. Это может быть и эфир из двух молекул, и спирт.

S324 · Сообщение **S324** » Вс ноя 25, 2007 1:03 pm

спасибо за обсуждение!
но хочется получить продукт хлорметилирования

думаю поставить ArH + MeOCH2C(O)Cl + AlCl3 в нитрометане, но в коротком сообщении McKillop, Alexander; Madjdabadi, Fereidon Abbasi; Long, David A.; TELEAY; Tetrahedron Lett.; EN; 24; 18; 1983; 1933-1936. нету общей методики...... всё смешаю и погрею

Форум химиков

хлорметилирование п-нитроанизола

хлорметилирование п-нитроанизола

Кто сейчас на конференции