aminoacid
Да нет же, бром у нас в бета положении к карбонилу, это всегда проблематично со щелочами. Я так получал акриловое производное из 3-бромопропионового - реакция напоминала титрацию, при прикапывании гидроксида мгновенно образовывался NaBr и двойная связь. Подобная элиминация даже с триэтиламином может пойти.
Кислотный мягкий гидролиз - это то, что придется пробовать. Я поэтому и предложил терт-Бутил, он легче всего снимается. И ставить легко, в кислых же условиях булькать изобутилен. Азот будет в виде соли и не помешает.
Кислотный мягкий гидролиз - это то, что придется пробовать. Я поэтому и предложил терт-Бутил, он легче всего снимается. И ставить легко, в кислых же условиях булькать изобутилен. Азот будет в виде соли и не помешает.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Спорить с тобой не буду, хотя делал производные 3-бромпропионовой кислоты, в щелочных условиях (хуже даже - с трет-бутилатом калия замещал бром в ней) - всё нормально было, элиминилования не наблюдалось. С 2-бромпропионовой и то сложнее всё. А на счёт трет-бутилового эфира, в прошлый раз промолчал, но сейчас скажу...Phobos писал(а):Да нет же, бром у нас в бета положении к карбонилу, это всегда проблематично со щелочами. Я так получал акриловое производное из 3-бромопропионового - реакция напоминала титрацию, при прикапывании гидроксида мгновенно образовывался NaBr и двойная связь. Подобная элиминация даже с триэтиламином может пойти.
Кислотный мягкий гидролиз - это то, что придется пробовать. Я поэтому и предложил терт-Бутил, он легче всего снимается. И ставить легко, в кислых же условиях булькать изобутилен. Азот будет в виде соли и не помешает.

-=Jedem das Seine=-
Зачем столько сложностей, если я уже сказал, что амид не затрагивается при гидролизе соляной кислотой, разбавленной втрое вообще. Может, теория говорит обратное, но на практике это так. Даже лактоны не раскрываются. HBr амид может порушить легко.Cherep писал(а):Читайте внимательнее.Steiner писал(а): Устойчивость к гидролизу возрастает от первичных эфиров, к вторичным. Трет-бутиловые эфиры вообще не гидролизуются щелочами.![]()
Phobos писал(а):Терт-Бутиловый эфир сделать можно, в надежде, что кислотой (HBr) снимется легко, не затронув амид.
Трет-бутиловый эфир глицина сделать очень сложно, а стоит в акросе он 67.4 € за 2.5 г. (годрохлорид)...
-=Jedem das Seine=-
1) Дык цена в каталоге о себистоимости не говорит. Есть синтез трет-бутилового эфира глицина из бромацетилбромида (соединение мерзкое, конечно), кажется. Сначала трет-бутанолом в сложный эфир, потом азидом замещают бром, потом гидрируют. Всё. Можно не азидом, а фталимидом (тогда не гидрируют а вроде гидразином лупят).
2) Я в постинге Phobosa не на HBr обратил внимание, а на кислые условия гидролиза, ибо вы почемуто написали, что он говорит о гидролизе трет-бутилового эфира в щелочных условиях. (Впрочем мне не понятно зачем я за него вписался... хотя работа у меня такая)
3) амид солянкой, разбаленной втрое тоже гидролизуется - вопрос сколько времени греть.
2) Я в постинге Phobosa не на HBr обратил внимание, а на кислые условия гидролиза, ибо вы почемуто написали, что он говорит о гидролизе трет-бутилового эфира в щелочных условиях. (Впрочем мне не понятно зачем я за него вписался... хотя работа у меня такая)
3) амид солянкой, разбаленной втрое тоже гидролизуется - вопрос сколько времени греть.

А солянкой нельзя пользоваться, может частично бром на хлор поменяться. Правда, возможно это не особо автору и важно.
Сравнивать скорость кислого гидролиза амида и метилового эфира - дело неблагодарное, все зависит от конкретной молекулы. Надо пробовать на небольшом количестве и следить.
А вот реакция с заменой бромида терт-бутилатом меня заинтересовала. Всегда считал, что нуклеофильность у терт-бутилата близкая к нулю, а вот протон альфа к карбонилу должен вытащить мгновенно. Может там сперва шла элиминация, а потом анион садился 1-4 на двойную связь?
Кстати, вроде есть такой способ снятия именно метиловых эфиров - реакция в полярном растворителе типа ДМСО или пиридина с NaCN или LiI. Вроде анион атакует именно метильный атом, с образованием соли кислоты и MeCN/MeI. Может LiBr можно тоже использовать?
Cherep: А что, если в синтезе вместо бромоацетил бромида взять хлороацетил? Замена с азидом должна все равно пойти, в крайнем случае добавляют 10% NaI в ацетоне.
A за уточнение со щелочью - спасибо, приятно, что кто-то внимательно читает:)
Сравнивать скорость кислого гидролиза амида и метилового эфира - дело неблагодарное, все зависит от конкретной молекулы. Надо пробовать на небольшом количестве и следить.
А вот реакция с заменой бромида терт-бутилатом меня заинтересовала. Всегда считал, что нуклеофильность у терт-бутилата близкая к нулю, а вот протон альфа к карбонилу должен вытащить мгновенно. Может там сперва шла элиминация, а потом анион садился 1-4 на двойную связь?
Кстати, вроде есть такой способ снятия именно метиловых эфиров - реакция в полярном растворителе типа ДМСО или пиридина с NaCN или LiI. Вроде анион атакует именно метильный атом, с образованием соли кислоты и MeCN/MeI. Может LiBr можно тоже использовать?
Cherep: А что, если в синтезе вместо бромоацетил бромида взять хлороацетил? Замена с азидом должна все равно пойти, в крайнем случае добавляют 10% NaI в ацетоне.
A за уточнение со щелочью - спасибо, приятно, что кто-то внимательно читает:)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ñîîáùàþ, êàê âàðèòñÿ ýòà áóðäà. Ãîòîâÿò ñóñïåíçèþ (èëè ðàñòâîð, êàê ïîëëó÷èòñÿ) ìåòèëîâîãî ýôèðà (3ã) â 50 ìë õëîðîôîðìà, ïðèêàïûâàþò 8 ìë òðèýòèëàìèíà íà ëüäó è ìåøàþò 5 ìèí ïðè êîìíàòíîé òåìïðå. Ïîòîì ïðèêàïûâàþò áðîìïðîïèîíèëõëîðèä ìåäëåííî (1 ê 1 ê ãëèöèíó, öèôðó íå ïîìíþ), ìåøàþò ïîë÷àñà, îòãîíÿþò õëîðîôîðì, ðàñòâîðÿþò â 150 ìë ýòèëàöåòàòà, îòôèëúòðîâûâàþò òðèýòèëàììîíèéõëîðèä, îòãîíÿþò ðàñòâîðèòåëü è ïîëó÷àþò íó î÷åíü æåëàåìûé ïðîäóêò! Îí æèäêèé áóäåò, â õîëîäèëüíèêå âûïàäàåò, ïëàâèòñÿ ãäå-òî 45. øîêîëàä! Çàùèòó íå ñíèìàëà, ìíå åãî äàëüøå âàðèòü íàäî!
Ñïàñèáî, ñîîòå÷åñòâåííèêè!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей