Ацилирование фенилхлорформиатом- help

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Вт окт 25, 2005 2:56 pm

lirnih писал(а):Твоя правда. А что, действительно слабоосновен? Это-ж производное 2-аминопиридина, а тот на порядок основнее самого пиридина
Что на порядок я сомневаюсь, но там есть хлор, а самое главное влияние пиразинового цикла опосредованно через ацильный фрагмент

lirnih
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 9:58 am

Сообщение lirnih » Вт окт 25, 2005 4:01 pm

Все смешалось в доме Облонских.
1. константа ионизации Ру (в единицах рКа) 5,25
2. 2-пиридиламин 6,86. Так что сомнения излишни.

3. А вот то, что Cl в бета(!)-положении убивает рКа до 2,84 я даже понять не могу. Обалдеть.

Может, действительно, DMAP поможет?

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Вт окт 25, 2005 4:14 pm

lirnih писал(а):Все смешалось в доме Облонских.
1. константа ионизации Ру (в единицах рКа) 5,25
2. 2-пиридиламин 6,86. Так что сомнения излишни.

3. А вот то, что Cl в бета(!)-положении убивает рКа до 2,84 я даже понять не могу. Обалдеть.

Может, действительно, DMAP поможет?
Тогда ты прав. (надо подумать, потом в справочник заглянуть и уж затем сомневаться, это для себя)
Уже закупаю, но это нескоро. меня тут отвлекли, а на этой неделе с t-BuOK поставлю.
Последний раз редактировалось FOX-7 Вт окт 25, 2005 5:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

lirnih
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 9:58 am

Сообщение lirnih » Вт окт 25, 2005 4:24 pm

Желаю удачи

Cherep
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср окт 26, 2005 1:19 am

Это ацилированый 2-аминопиридин, однако. Сдаётся мне, что основность у него хуже чем у пиридина.

lirnih
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 9:58 am

Сообщение lirnih » Ср окт 26, 2005 5:20 am

Да, конечно. Да тут, вдобавок, еще и Cl в бета-положении. Мне совершенно непонятно, каким способом это снижает основность.

Cherep
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср окт 26, 2005 6:47 am

Я то вот что имел ввиду:

В 2-аминопиридине неподелённая пара электронов аминогруппы участвует в делокализации положительного заряда в пиридиний-катионе, поэтому в первом приближении энергия такого катиона меньше чем у простого пиридиний-катиона, поэтому больше рКб

В 2-ациламинопиридине неподелённая пара электронов амингруппы участвует в сопряжении с карбонильной группой и её вклад в делокализации положительного заряда в пиридиний-катионе меньше. Поэтому, ПМСМ, основность 2 ациламино пиридинов хуже чем незамещённых 2-аминопиридинов.

lirnih
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 9:58 am

Сообщение lirnih » Ср окт 26, 2005 9:12 am

Да, согласен. То есть, в присутствии внешнего пиридина "собственный" ацилироваться т.о. не должен, да?

Cherep
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср окт 26, 2005 10:04 am

Да хрен его знает. Из теории резонанса мало какие количественные характеристики вытекают. Вобщем какаято равновесная концентрация N-ацилпиридиния должна быть.
Можно прикинуть по разности в pKb.
Но, я так понимаю, основность этих пиридинов и на кинетику влияет, то есть равновесие то будет, но как скоро.

lirnih
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 9:58 am

Сообщение lirnih » Ср окт 26, 2005 6:24 pm

Так вот о возможности равновесия. Я тут сейчас закачал картинку в "изисе", вращается. Если у FOX-7 такое возможно, конечно. Оно, правда, какое-то пространственно затрудненное. Может потому и выход здесь не очень?

FOX-7, обзор получил, спасибо большое. Щас почитаю.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей