Вредность стабильных радикалов

[Лера]

Всем - здравствуйте!
Благодаря этому форуму набралось много очень полезной информации о стабильных радикалах. Спасибо за помощь!
Остался неясным один вопрос - насколько вредны эти радикалы вообще и гидрокси-ТЕМПО в частности. На первый взгляд это порошок, по опасность может быть в его сублимации и при лабораторной температуре.
Может, кто-нибудь что-нибудь слышал о вредности стабильных радикалов. В любом случае, спасибо!

[Tehnologer]

Стабильные радикалы в организме образуют свободные радикалы - активные формы кислорода - пероксид-анион, супероксид-ион итп.
Свободные радикалы наносят существенный вред. Они взаимодействуют с пуриновыми и пиримидиновыми основаниями ДНК, делая невозможным ее правильную репликацию. Также они изменяют структуру клеточных рецепторов, находящихся на цитоплазматической мембране клеток, тем самым нарушая взаимодействие клеток в пределах ткани и их реакцию на гормоны и другие БАВ. В итоге клетка либо перестает функционировать, либо прекращает делиться, либо перерождакется в опухолевую. В норме эти процессы существуют всегда, поскольку всегда есть контакт со свободными радикалами, но они уравновешиваются защитными механизмами - репарацией ДНК, апоптозом (самоуничтожением клетки) и особыми ферментными системами - каталазой и супероксиддисмутазой. При поступлении в организм избытка свободных радикалов и несостоятельности защитных систем могут развиваться разнообразные патологические процессы. В данном конкретном случае имеется в виду поступление свободных радикалов через дыхательную систему. При этом могут разрушаться мукоцилиарный аппарат дыхательной системы (совокупность клеток, выделяющих защитную слизь, и клеток с ресничками, механически выводящими наружу инородные частицы), и сурфактант - сложную смесь липидов, играющих защитную роль в легких. Проще говоря, постоянное поступление свободных радикалов в избыточном количестве через легкие может привести к хроническому бронхиту, эмфиземе легких и подорвать защиту легких с повышенным риском туберкулеза. Дальше легких свободные радикалы вряд ли попадут.
В целом - работай в вытяжке, и все будет Ок. Да, и нюхать это дело лишний раз не стоит

[Лера]

Большое спасибо!
Картина с вредностью начинает проясняться. Все меры предосторожности принимаем, но жжение во полости рта даже при минимальном контакте (пересыпать готовый продукт) сражу же даёт о себе знать. Есть жалобы и на сужение гортани. Как утешение, получили совет работать в масках с соответствующим фильтром.
Вы не знаете, где нибудь задокументировано о вредности этих стабильных радикалов. Может, какие книги есть на этот счёт?
Ещё раз, большое спасибо всем, кто отзовётся!

P.S.Может, я не отношусь к фанатеющему химику, но сейчас химия - мой хлеб насущный, и я рада, что её люблю и уважаю.

[Tehnologer]

Есть кое-что на http://biophysics.hotmail.ru/doc/doc.htm .
Очень много отрывочных сведений в списке тем форума на www.molbiol.ru после поиска "стабильные радикалы". Но там жаргончик токсикологов и молекулярных биологов
Полезно, наверное, заглянуть в любой учебник по-новей по токсике.
А маски - дело нужное. эх GLP...

[Лера]

Ещё раз, спасибо!
Первая ссылка мне знакома - её порекомендовала Кемеровская виртуальная служба. А со второй ссылкой покопаюсь. Из книг по токсикологии у нас в библиотеке только "Вредные вещества", 1965. Это, конечно, очень старовато.
А Вы не знаете, случайно, есть ли форум по токсикологии. Может, ровно туда нырнуть. А с терминологоей по ходу разберёмся. Ваш первый ответ тоже не был лёгким для меня и на первый раз сразу "не переварился". А вот когда пятый раз читала - уже было попонятнее, по какому механизму вредность стабильнах радикалов "работает".
Спасибо!

[Cherep]

А что у вас за эксперименты, если не секрет?

[Tehnologer]

Уважаемая Лера! Запрос в любом поисковике, вроде "токсикологическая химия" выдает массу сайтов фармакологических и токсикологических кафедр ВУЗов СНГ.
К сожалению, непосредственно механизмы действия стабильных радикалов мне не попались, но мне известно, что они запускают серию непредсказуемых радикальных реакций с гомеостатическимми молекулами. И процесс протекает до того времени, как некий фермент из группы антиоксидантов не "поймает" стерический ему радикал.
Хочу еще раз обратить ваше внимание на то, что при ингаляционном приеме обсуждаемые вещества НЕ попадают в кровь.
Прдлагаю параллельно открыть тему на специализированном, профессиональном форуме для получения исчерпывающей информации указанным выше способом.
Удачи и терпения вам с "их" лексиконом.

[Лера]

Здравствуйте!
Секрета в эксперименте нет - мы синтезируем 4-гидрокси-2,2,6,6-тетраметилпиперидин-1-оксил, попросту говоря "гидрокси-ТЕМПО". Продукт оранжевого цвета, очень чистый (99 %), но "щипит язык".
Хочу поблагодарить за информацию о возможных реакциях стабильных радикалов в организме. Уважаемый Tehnologer! Распечатала предыдущий Ваш ответ и показала главному токсикологу нашей фирмы. Результат - счастливо-неожиданный: этим очень серьёзно будут заниматься на уровне директоров. Так что, огромное-огромное спасибо! Небольшой минус видят в том, что информация получена из интернета, где, по их словам, каждый может написать, что хочет. Руководсту необходим документ - книга, статья и т.д. Но токсиколог пообещал сам до всего докапаться.
Мне пока попадаются статьи, где гидрокси-ТЕМПО (TEMPOL) вспоминается "в добром": и ушибы быстрее заживают, если применять лекарство, содержащее TEMPOL, и от инфаркта дело дальше (правда, на крысах это дело доказано) и т.д. И даже, как комронент, против рака. О вредности - пока информация только от Вас. Вредность его при вдыхании ещё тем, видимо, хуже, что он стабильный и, попав в организм, может потихонечку вредить, но долго.
Ещё раз, огромное спасибо!

[shuttle]

радикалы ряда темпо имеют 2 класс острой токсичности. на практике - не более чем многие другие органические соединения с которыми мы сталкиваемся повседневно.
как человек постоянно работающий с различными стабильными радикалами (в том числе и в килограммовых количествах) могу сказать что сам темпо - ирритант и способен пролазить через толстые резиновые перчатки и вызывать раздражение.
каких то особых токсичностей у радикалов не отмечено, свободные радикалы они не генерируют а скорее выводят из организма. а если порошки фасовать в больших количествах без защиты дыхательных путей - даже силикагеля мало не покажется...

[Лера]

Здравствуйте, Shuttle!
Огромное Вам спасибо за информацию - прямо камень с души свалился, что не всё так смертельно.
Вы не знаете, случайно, если этот гидрокси-ТЕМПО растворить, к примеру, в ацетоне, а колбу оставить открытой, может он и в этом случае вызвать раздражение?
И ещё, как не совсем сведующей в токсикологии Вы не могли бы пояснить, сколько классов острой токсичности существует?
Много успехов Вам!

[Polychemist]

Вроде классов токс-ти 4, причем классификация - дело тонкое, важна не просто токсичность, а соотношение токсичности и порога чувствительности, как явствует из док-та, который я кинул в копилку.

[Лера]

Cпасибо за информацию о классах токсичности!
Не знает ли кто-нибудь, где можно найти информацию о токсичности нитроксильных радикалов?

[shuttle]

добрый день, лера,

никто конечно не интересовался вредностью именно описанного вами эксперимента - растворение (сколько?) в ацетоне и оставление (надолго?) открытым.
известно, что сам темпо в твердом виде летуч, и вызывать раздражение может. в растворе, наверное, тоже но в меньшей степени. летучесть гидрокситемпо должна быть ниже. так что скорее он вызовет (если вообще вызовет) какие либо ощущения на стадии растворения или пересыпания...
а вообще то работа с нитроксильными радикалами в том числе и ряда темпо не замечена в каких либо особых последствиях и для женщин, и для мужчин. в том числе и в токсичности.
но соблюдать традиционные методы осторожности (тяга) все же надо.
удачи

[Лера]

Большое спасибо, Shuttle!
Недавно нам объявили, что гидрокси-ТЕМПО относится к ряду "зелёных" химикатов, т.е. экологически безвредных. От этого, правда, жжение в полости рта не уменьшилось. Теперь падает подозрение на сырьё, из которого синтезируем этот стабильный радикал.
Поэтому у меня вопрос ко всем - известно ли кому-нибудь что-нибудь о химическом соединении 2,2,6,6-Tetramethyl-4-piperidinol (TMP). Это то, чего надо бояться?!
Заранее благодарна!