Генерация аринов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
TheCluster
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am

Генерация аринов

Сообщение TheCluster » Сб сен 09, 2006 11:29 am

Дамы и господа! Подскажите какой-нибудь удобный (легко осуществимый в лаборатории) способ генерации аринов, то бишь дегидробензолов (напр. бензина). Идеальный вариант - разложение какого-нибудь хитрого цикла, который можно заказать и купить, вариант с элиминированием сильными основаниями, к сожалению, не устраивает.
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.

Аватара пользователя
altix
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 7:57 am

Сообщение altix » Сб сен 09, 2006 2:11 pm

Диазотирование o-аминобензойной к-ты, с последующим разложением диазония.
Если тебе трудно грызть гранит науки - попробуй пососать.

TheCluster
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am

Сообщение TheCluster » Ср сен 13, 2006 1:51 pm

altix писал(а):Диазотирование o-аминобензойной к-ты, с последующим разложением диазония.
Превед, кросавчег! Приятно видеть тута феника! :D :D О сабже: взрывоопасно. Как обезопасить?
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср сен 13, 2006 2:14 pm

А была какаято химия, толи 2-триметилсилилфенилтрифлат с третбутиламмоний-фторидом толи чёто в таком духе с кремнием. :roll:

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср сен 13, 2006 2:36 pm

Fluoride-induced 1,2-elimination of o-(trimethylsilyl)phenyl triflate to benzyne under mild conditions. Himeshima, Yoshio; Sonoda, Takaaki; Kobayashi, Hiroshi. Chemistry Letters 1983, 8, 1211-14.

Abstract

Fluoride-induced 1,2-elimination from 2-Me3SiC6H4O3SCF3 (I) provided a convenient route to benzyne under mild conditions where detriflation from an intermediary aryl anion appeared to occur in preference to protonation even in the presence of alcs. Thus, treating I with ROH (R = Me, Ph) and F gave 34-60% PhOR.

Аватара пользователя
altix
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 7:57 am

Сообщение altix » Чт сен 14, 2006 12:23 pm

Cherep, я думаю, что неорганику, занимающемуся кластерами ниобия, будет не слишком просто достать o-(триметилсилил)фенил трифлат. Хотя этот способ и безопаснее, пмсм, чем работа с диазонием.

TheCluster, превед, кагдила? Взаимно рад! Фенилдиазоний-2-карбоксилат действительно взрывоопасен, но его необязательно выделять в чистом виде, можно получить in situ и использовать в растворе. Ссылки по теме есть в последнем англоязычном издании Кэри-Сандберга в главе по ароматическому нуклеофильному замещению. В частности, относительно свежая статья в Tetrahedron, 51, 1995, 2959 есть в библиотеке НИОХа.
Если тебе трудно грызть гранит науки - попробуй пососать.

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт сен 14, 2006 1:19 pm

А если ему его кто-нибудь за пиво (или ещё чего) сварит?

А если серьёзнее, я просто предложил. :D

Кроме того, мне кажется, фенилдиазоний-2-карбоксилат хорошо растворим только в воде, но не в органике... а если автору вода мешает. Но автор похоже забыл про арины и увлёкся карбенами.

Аватара пользователя
altix
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 7:57 am

Сообщение altix » Чт сен 14, 2006 1:57 pm

Cherep писал(а):А если ему его кто-нибудь за пиво (или ещё чего) сварит?

А если серьёзнее, я просто предложил. :D

Кроме того, мне кажется, фенилдиазоний-2-карбоксилат хорошо растворим только в воде, но не в органике... а если автору вода мешает. Но автор похоже забыл про арины и увлёкся карбенами.
:) Пивом тут не отделаешься :twisted:

Аффтары вышеупомянутой статьи в Tetrahedron проводили разложение и в органических растворителях, например, в ацетонитриле и даже в 1,2-дихлорэтане. Впрочем, если автор темы разочаровался в аринах, то это без разницы :)
Если тебе трудно грызть гранит науки - попробуй пососать.

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт сен 14, 2006 2:45 pm

altix писал(а):Аффтары вышеупомянутой статьи в Tetrahedron проводили разложение и в органических растворителях, например, в ацетонитриле и даже в 1,2-дихлорэтане.
Тады ой!

TheCluster
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am

Сообщение TheCluster » Пт сен 15, 2006 11:02 am

Cherep писал(а):А если ему его кто-нибудь за пиво (или ещё чего) сварит?

А если серьёзнее, я просто предложил. :D

Кроме того, мне кажется, фенилдиазоний-2-карбоксилат хорошо растворим только в воде, но не в органике... а если автору вода мешает. Но автор похоже забыл про арины и увлёкся карбенами.
Аффтар не забил на арины :D на данный момент меня интересуют оба сабжа, еще и нитрены туда же. Беда в том, что все это настолько проблемно синтезируется... А использовать методики с сильными основаниями по ряду причин нельзя.
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Пт сен 15, 2006 11:28 am

Нитрены можно получить нагреванием ацилазидов
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

TheCluster
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am

Сообщение TheCluster » Пн сен 18, 2006 12:06 pm

Достал-таки антраниловой кислоты :D Завтра попробую ее диазотировать и развалить in situ :D А все спасибо кому? Дяденьке Мануйлову! :D
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.

Аватара пользователя
altix
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 7:57 am

Сообщение altix » Пн сен 18, 2006 5:00 pm

TheCluster, надеюсь, ты прочитал про взрывоопасность диазониевой соли. Постарайся не отступать от методики и количества небольшие возьми, а то будешь, не дай бог, с половиной пальцев ходить.
Если тебе трудно грызть гранит науки - попробуй пососать.

TheCluster
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am

Сообщение TheCluster » Чт сен 21, 2006 9:20 am

altix писал(а):TheCluster, надеюсь, ты прочитал про взрывоопасность диазониевой соли. Постарайся не отступать от методики и количества небольшие возьми, а то будешь, не дай бог, с половиной пальцев ходить.
Пока что не получается даже приступить к синтезу, бо не знаю, с какого боку к нему (синтезу) подойти. Нитрозирование в водной среде по ряду причин не подходит: диазосоль антраниловой кислоты отлично растворима в воде, если попробовать ее разложить в растворе - выход бензина будет мизерным, полагаю, ОН-групп он нахватает быстрее, чем прореагирует с моим веществом. Высаживать диазосоль в твердом виде, собирать и кидать в какой-нибудь ацетонитрил или хлористый метилен (стандатные растворители у нас) по понятным причинам ОЧЕНЬ не хочется. А как провести диазотирование в среде органического растворителя, используя доступные реагенты вроде нитритов щелочных металлов - не знаю. Если это вообще возможно, конечно.
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
© Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт сен 21, 2006 10:27 am

Для этого существуют органические нитриты RONO, легко получаемые из спирта (обычно изоамил, бутил, изопропил) и нитрита щелочного металла.
Carpe diem

Аватара пользователя
altix
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 7:57 am

Сообщение altix » Чт сен 21, 2006 11:08 am

TheCluster, получение этого диазония как в растворе, так и в чистом виде подробно описано в литературе, не стоит изобретать велосипед, может получиться совсем неудачный экземпляр. Разложение предварительно полученного диазония как в воде, таки в органических растворителях также описано.
Если тебе трудно грызть гранит науки - попробуй пососать.

TheCluster
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 10:46 am

Сообщение TheCluster » Чт окт 05, 2006 1:34 pm

altix писал(а):TheCluster, получение этого диазония как в растворе, так и в чистом виде подробно описано в литературе, не стоит изобретать велосипед, может получиться совсем неудачный экземпляр. Разложение предварительно полученного диазония как в воде, таки в органических растворителях также описано.
Например, пресловутая статья в тетраэдроне?

Кстати, агромное пасиба за нитрозометилмочевину :D
Из-за свежих волн океана
Красный бык приподнял рога,
И бежали лани тумана
Под скалистые берега.
Под скалистыми берегами
В многошумной сырой тени
Серебристыми жемчугами
Оседали на мох они...
&copy; Гумилев. Восстановление Ag Cu из раствора соли.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей