Частичное гидрирование диметилацетилена

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Fire Dragon
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2005 3:47 am

Частичное гидрирование диметилацетилена

Сообщение Fire Dragon » Сб янв 06, 2007 9:54 pm

В каких условиях надо гидрировать диметилацетилен чтобы получить:
а)цис-2-бутен
б)транс-2-бутен

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6906
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Сб янв 06, 2007 11:04 pm

Вопрос из школьного курса органики. Цис-изомер получается восстановлением водородом на катализаторе Линдлара, транс - восстановлением щелочными металлами в жидком аммиаке.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

*php*
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 1:34 am

Сообщение *php* » Вс янв 07, 2007 2:24 am

Phobos писал(а):Вопрос из школьного курса органики. Цис-изомер получается восстановлением водородом на катализаторе Линдлара, транс - восстановлением щелочными металлами в жидком аммиаке.
И при восстановлении водородом все равно получается пара процентов транс-изомера.

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс янв 07, 2007 3:57 am

Не, это не школьный курс.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6906
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вс янв 07, 2007 9:44 am

Вопрос был именно как надо гидрировать ацетилен, чтоб получить цис-алкен. Ни один катализатор не даст 100% селективности, при удачной подборке условий можно снизить количество транс-изомера до минимума. В продажном цис-бутене - 99% цис-изомера. Думаю, что его разделяют от транс-изомера перегонкой под давлением. При атмосферном давлении у них разница в кипении почти в 3 градуса: 1 и 3.7.
Транс-изомер же вообще гидрированием не получается.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс янв 07, 2007 4:13 pm

Дык цис в транс изомеризуется на том же катализаторе вроде?

ghm
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:30 am

Сообщение ghm » Вт янв 09, 2007 11:36 pm

Самый лучший способ син-гидрирования алкинов- с помощью P-2-Ni. Выходы 98-99%.

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 10, 2007 5:35 am

Сам проверял? Чем он лучший?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6906
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср янв 10, 2007 8:43 am

Частичная изомеризация цис в транс на катализаторе - это нежелательный побочный процесс, с которым можно бороться. Если мне не изменяет память, именно с этой целью иногда в растворитель добавляют циклогексен - он садится на катализатор вместо полученного олефина. А вот подобную изомеризацию в качестве синтетического метода я не встречал.
По идее полностью стереоспецифичной изомеризацией должна быть эпоксидация с последующим восстановлением эпоксида трифенилфосфином - но сам не делал.
Вообще если нужен алкен со 100% геометрической чистотой, то лучше его готовить из производных пропаргилового спирта, а потом восстановить аллильный гидроксил до алкильной группы. Со спиртами проще - там есть много способов восстановления гидридами.
А вообще, человек вроде как к обычному экзамену готовится, вся эта экзотика ему ни к чему.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 10, 2007 9:28 am

Никчему, да.
ПМСМ, с практической точки зрения 1-2 % примесей транс алкена в цис не шибко важны. Хотя, сейчас прибегут противники "транс-жиров" и кинут табуреткой...

ghm
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 12:30 am

Сообщение ghm » Ср янв 10, 2007 9:38 am

Cherep писал(а):Сам проверял? Чем он лучший?
Лучший тем, что получается цис-алкен 99% стереохимической чистоты. Подтверждение этого также можно найти в учебнике Реутов, Бутин, Курц "Органическая химия", т.1, 2005.
Можно также присоединить пирокатехинборан с последующим ацетолизом или ДИБАЛ-Н в толуоле при 0*С с последующей обработкой МеОН. Тоже выходы очень высокие.

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср янв 10, 2007 9:55 am

Ну учебник это не есть первоисточник :wink:

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3480
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Ср янв 10, 2007 11:23 am

Подтверждение этого также можно найти в учебнике Реутов, Бутин, Курц "Органическая химия", т.1, 2005.
Во-первых, учебник Курца содержит некоторое количество ошибок и опечаток (что для фактически первого издания естественно).

Во-вторых, учебник Курца не содержит ссылок на оригинальную литературу (чего, ИМХО, ему очень не хватает, но боюсь, это уже непоправимо).

В третьих, ссылаться на учебник хорошо в форуме про школьные вопросы или учебу, а тут как-то повелось, в связи с наличием ряда людей с большой синтетической практикой, ссылаться либо на собственный опыт, либо на оригинальную литературу.

Вы только, не обижайтесь, пожалуйста, я это не к тому, что вы совсем не правы, ваше мнение, безусловно, имеет право на существование. Просто, так сказать, чтобы вы были в курсе.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя